 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
2 КЛЕР
Модель OFP настолько же реальна, насколько реально планирование по эффективной частоте или рисенси. И именно поэтому OFP - это просто модель, а не программное обеспечение.
Если вы согласны с этой моделью, берете и используете в Экселе или специально разработанном ПО.
Используется ли она где-либо сейчас и если да, то насколько широко и у кого, сказать не могу.
2Юрий
Суть заключается в том, что каждому рекламному контакту присваивается определенное значение. Коэффициенты вы берете исходя из того, какой response curve вы обнаружили у себя на рынке для данной категории (линейный, в форме S, М и т.д.). Я вам вышлю статью, правда, она на английском, зато небольшая. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   12.05.2005 18:00 |  |
|
|
|
PaPit<<
< |
2 Юрий Рязанов
Расшифруйте пожалуйста что вы имеете в виду говоря про
| можно планировать не на фиксированный бюджет, а на доход |
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2005 18:07 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
2 PaPit
Бюджет –есть фиксированный (из каких либо соображений….) рекламный бюджет клиента.
Можно проводить оптимизацию с плавающим бюджетом. Другими словами соотносить доходы от продаж и затраты на рекламу, а как я писал выше.
Все сложности этого процесса понятны. ТРИ УГАДАЙКИ:
1. Угадать отклик на рекламные контакты
2. Угадать, сколь долго продержаться повторные продажи (доходы от них), суть старение
3. Угадать отклик на рекламу конкурентов
Вот и получается куча сценариев по оценке рисков… |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2005 18:24 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
2 Юрий Рязанов
Спасибо, кое-что проясняется :)
Говоря доход от продаж вы имеете в виду именно доход или объем продаж?
И если доход от продаж, то каким образом РА может получить эту коммерческую информацию от Заказчика? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2005 18:49 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
2 Клер
1а. О "не интересно". Я имел в виду, что круг занимающих вас проблем не пересекается с моим. Эмоциоциональной нагрузки тут нет и, уж поверьте, я вполне доброжелателен ко всем, с кем общаюсь любым способом (ну, почти любым - если на меня нападут хулиганы, я не буду доброжелателен).
1b. О целях. Не думаю, что вы их знаете. Я и сам не всегда их знаю. Знаете, это часто бывает в исследовательской работе, есть смутное ощущение: вон там что-то интересное есть, стоит там покопаться. И ты идешь, и ковыряешься, из этого чаще всего ничего не получается, но иногда все-таки получается.
2. Я был намеренно примитивен, чтобы обозначить другую (противоположную научному медиапланированию) крайнюю точку зрения. Дело в том, что я - предприниматель. Предпринимателя не занимают охваты, GRP и прочее. Ему не нужны доказательства того, что его бюджет использован правильно с точки зрения его целей. Целью же чаще всего является экономическая прибыль предприятия. Другие цели (они могут быть, и в этом случае охват, знание о комании и пр. могут имет самостоятельное, хотя и подчиненное значение) несопоставимо более редки.
3а. Медицина, разумеется, не наука. В ней используются достижения разных наук, в том числе и результаты собственно научных медицинских исследований, но сама медицина - нет, ни разу не наука. Вы же не называете вашего терапевта научным работником правда?
3а. Нужда в лечении зависит не от научных, технологоческих и практических успехов медицины, а от принципиально неустранимого несовершенства человеческого организма. Поэтому медицина в какой-то форме будет столько, сколько будет существавать человек (при условии, что его жизнь будет продолжать считаться ценностью). Нужда в медиапланировании возникает благодаря высокой стоимости изучения предпочтений каждого представителя генеральной совокупности потребителей. Но высокая стоимость изучения не является вечным фактором. В системах интерактивного телевидения информация, за малую часть которой в современных исследованиях платят изрядные деньги - бесплатный побочный продукт.
4. Отлично. Значит, мы согласны в том, что рейтинги работают только потому, что в них верит достаточное количесво людей. Их валидность per se равна нулю. Я правильно понял?
5. С этим подождем, пока вы не подтвердите согласие с п.4.
6. Пацан сказал - пацан сделает. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 12.05.2005 18:52 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Равшан, ясно все..
только для этой модели наш старый добрый Эксель не сможет все сделать, поэтому и нужно ПО...
И вот я буду заморачиваться...зачем ?
Мне уже предложен инструмент..
:)
Можно все сделать ,только это все длительно и трудоемко..а мне конвейр нужен...
У меня по 50 запросов в день...
Равшан, ну право слово....
Можно ведь все сделать...только кому и когда ??
И где для всего этого время находить? Вот это основной вопрос... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2005 18:57 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Винопивец,
"Дело в том, что я - предприниматель. Предпринимателя не занимают охваты, GRP и прочее. Ему не нужны доказательства того, что его бюджет использован правильно с точки зрения его целей. Целью же чаще всего является экономическая прибыль предприятия. Другие цели (они могут быть, и в этом случае охват, знание о комании и пр. могут имет самостоятельное, хотя и подчиненное значение) несопоставимо более редки."
Дело в том- что я тоже предприниматель.И учредитель компании.И мой основной бизнес медиапланирование и размещение рекламы..:)
И моя цель тоже экономическая прибыль...как и у всех наверно..что ж тут лукавить ?
:)
Вы знаете, а у меня к тому же медицинское образование...:)
И если мы с вами сядем на этот "конек", то я безусловно выиграю...
"Медицина, разумеется, не наука".
Правда ???
Ну ........вы мне америку открыли?
А как же доктор медицинских наук ? Кандидат тех же самых ??
"Вы же не называете вашего терапевта научным работником правда?"
Терапевта нет.... а вот ДОКТОРА НАУК и ПРОФЕССОРА ЧАЗОВА,ПОГОСОВА,БЛОХИНА, И миллионов других..с удовольствием назову.... :)
И с гордостью :)
"Нужда в лечении зависит не от научных, технологоческих и практических успехов медицины, а от принципиально неустранимого несовершенства человеческого организма"
Нужда не зависит, безусловно..
А вот результат!!! Этого самого лечения..напрямую зависит от всех перечисленных вами выше факторов...
- ПРОСТИТЕ, - это демагогия...
"принципиально неустранимого несовершенства человеческого организма"
Поспорим с всевышним ? Или еще с кем-нибудь из верхней иерархии?
Ну создали- " НЕСОВЕРШЕННЫЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ОРГАНИЗМ "???
А что есть СОВЕРШЕНСТВО ?
Это другая тема.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2005 19:11 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Автор оригинала PaPit
2 Юрий Рязанов
Спасибо, кое-что проясняется :)
Говоря доход от продаж вы имеете в виду именно доход или объем продаж?
И если доход от продаж, то каким образом РА может получить эту коммерческую информацию от Заказчика? |
Схема в софте такая:
Вводятся параметры рынка, пусть это зубная паста;
1. Наценка с ед. продажи $ или Руб. (здесь не очень важно точно знать % наценки у клиента 20 или 30% и т.д.)
2. Наценка на повторку (могут же быть скидки во время акции)
3. Суммировать доход за N мес.(вот возьмете не 6 месяцев, а 7, так ваша ошибка в наценке клиента 20 ли 30% будет снивелирована.:)
4. Уход потребителей % в мес.(то самое страние о коем так долго говорили большевики...)
5. Стоимость денег (ставка дисконтирования)% год.
6. Месячный общий спрос в категории в шт.
Далее в рамках би-модели указываешь брэндируемость рынка, жесткости брэндов и жмешь на кнопку. Все.
Софт в общем случае оптимизирует Ваш SOV (а без учета конкурентов просто Gэфф-эффективный охват) и в рамках задаваемых вами параметров би-модели рынка дает вам прогноз продаж и рекламный бюджет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2005 19:13 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
И моя цель тоже экономическая прибыль...как и у всех наверно..что ж тут лукавить ?:)
Тогда вы должны знать, что ваша экономия 30% бюджета - это средство продать вашу услугу при условии, что бюджет должен быть в принципе исполнен. Если же исполнение бюджета факультативно, то у вас нет средства продать и все ваши охваты вместе с GRP бесполезны.
Вы знаете, а у меня к тому же медицинское образование...:)
И если мы с вами сядем на этот "конек", то я безусловно выиграю...
Мне приятна ваша уверенность, но я бы не был столь категоричен. Ну, вдруг у меня медицинский диплом в рукаве, а?
"Медицина, разумеется, не наука".
А как же доктор медицинских наук ? Кандидат тех же самых ??
Да так же, как доктор любых других наук. В том числе доктор искусствоведения. Степень означает лишь то, что человек выполнил некоторые формальные требования. Повторяю, медицина крайне неоднородна. В ней есть научная составляющая, но она невелика. Более того, вовсе не очевидно, что пациентам будет лучше, если доля научности в в медицине будет расти. (Иное дело - технологическая вооруженность. Но она, в свою очередь, создается не медиками и не в рамках научной медицины). Так что в медицине вполне могут быть ученые. Чазовым гордитесь поосторожнее, типичный деляга от медицины.
А вот результат!!! Этого самого лечения..напрямую зависит от всех перечисленных вами выше факторов...
Скажите, кому нужно решение проблемы которой нет? Подумайте, пожалуйста, еще раз. Нет болезней - нет нужды в медицине. Нет бродкастинга (безадресных медиа) - нет медиапланирования. Первое невозможно. Второе - неизбежно.
Это другая тема....
Клер, все темы - другие... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2005 20:50 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
2 F3
Покажите демагогию - и я ее охотно вычеркну.
В метафизику, если кто хочет, так это без меня. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2005 20:56 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Винопивец
Отлично. Значит, мы согласны в том, что рейтинги работают только потому, что в них верит достаточное количество людей. Их валидность per se равна нулю. Я правильно понял?
Винопивец, только для Вас, как предпринимателя. ;)
Никому не говорил. Вам признаюсь.
Рейтинги - это не предмет знания. Рейтинги суть догмат веры.
:)
Собственно, то, что базовых показателей медиапланирования тоже три, не случайно.
:)
Вот сейчас идет обсуждение вопроса канонизации учения Юрия Рязанова.
Если Вы не претендуете на создание секты «рейтингоборцев», за Вами, как выдающимся дервишем :), предлагаю закрепить преимущество в вопросах правды-истины.
Пока же позвольте святейшему собранию решить вопрос правды-справедливости.
Заранее, спасибо.
P.S. Серьезно. Темы поднимаемые Вами очень важны и актуальны. Если Вы думаете, что они не интересуют профессионалов, то Вы не совсем правы. Просто и мне, и Клер, и Карин, и многим другим каждый день приходится заниматься достаточно приземленными вещами. В медиапланировании, как и в любой другой сфере человеческой деятельности есть место и науке, и искусству и ремеслу.
P.P.S. Хотя это Ваш в Клер разговор. Не мог не вмешаться. Потому как она уже исполняла роль Юрия. Теперь вот я, надеюсь, за нее поработал. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2005 09:42 | |
|
|
|
Постов: 7
Дата регистрации: 04.05.2005 |
Автор оригинала Винопивец
2 Клер
2. Сэкономить клиенту 30% бюджета можно без всякого медиапланирования - например, произвольно вычеркнув ряд мероприятий на сумму 30% от бюджета. На данный момент у медиапланирования и сопряженных дисциплин нет способа доказать, что клиенту от этого будет хуже. Ну, разве что откат тоже меньше будет.
3. Медиапланирование наукой быть не может. Наука изучает регулярности, а человеческое поведение регулярностью не является. Это не означает, что в медиапланировании не могут быть найдены закономерности, которыми можно пользоваться в течение какого-то периода времени. ...
2. Я был намеренно примитивен, чтобы обозначить другую (противоположную научному медиапланированию) крайнюю точку зрения. Дело в том, что я - предприниматель. Предпринимателя не занимают охваты, GRP и прочее. Ему не нужны доказательства того, что его бюджет использован правильно с точки зрения его целей. Целью же чаще всего является экономическая прибыль предприятия.
3а. Медицина, разумеется, не наука. В ней используются достижения разных наук, в том числе и результаты собственно научных медицинских исследований, но сама медицина - нет, ни разу не наука. Вы же не называете вашего терапевта научным работником правда?
...
Нужда в медиапланировании возникает благодаря высокой стоимости изучения предпочтений каждого представителя генеральной совокупности потребителей. Но высокая стоимость изучения не является вечным фактором.
4. Отлично. Значит, мы согласны в том, что рейтинги работают только потому, что в них верит достаточное количесво людей. Их валидность per se равна нулю. Я правильно понял?
|
С последней фразы.
Рейтинги это форма регуляции цены вопроса при её Больших масштабах и тогда требования ПЖ вести всё медиацивилизованно вполне понятны вам как предпринимателю.
В Новофакино размещение на радио - 100 рублей и никто не будет заморачиваться медиапланированием и экономить 30 рублей, а лучше будут при бесконтрольности властей торговать палёным спиртом - выгоднее.
В Центрополисах цена вопроса выше и за "сделайте мне Красиво" можно уже взять больше(безопаснее и чище) чем за бутлегерство.
Научный способ познания ( как меня учили на гносеологии ) сформировался на Астрономии. Там процессы ТАКОЙ длительности и масштаба, что наше возможность рассчитывать их близка к 100% отсюда и илюзии Лапласа о том , что этот процесс зная каждую точку пространства можно прогнозировть аки Демиург.
Слышал и более приземленные варианты этого заблуждения " Предсказание погоды с высокой точностью возможно при установке метеостанции на Каждом квадратном километре Земли"
Авторы как всегда не уточняют откуда они возьмут столько Энергии на познание континиума Каждой точки.
В реальной жизни никто не готов платит за такую "научную" точность - отсюда востребованность редуцированных упрощенных моделей для повседневной деятельности. В критически важных сферах (ракеты, атом) требования к модели выше, а в остальных...
КЛЕР :-) медицина это не наука, а Искусство применения научных знаний, хотя если найдется самородок и склепает софт для рассчёта фармакинетики лечебного процесса, то ... ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ СКОЛЬКО КРАСИВЫХ ГРАФИКОВ О СНИЖЕНИИ ФАРМАНАГРУЗКИ на среднестатистический МЖ организм МОЖНО БУДЕТ ПОКАЗАТЬ КЛИЕНТУ :-))) в Барвихе :-)
Резюмируя : перечитал ветку.... достойного ответа от ЮР на очень здравую постановку вопроса ( 1 стр) от ARTUSA и PaPita НЕ УВИДЕЛ (не увижу :-( )
Оптимизацию бизнес процесса КЛЕР-Клиент вижу :-)
Распространение софта ЮР в областях не объятной Родины не охваченной традиционным Мпланировочным софтом приветствую ( ибо и по системе Птолемея были вполне сходивщиеся расчёты, а со временем и Коперники появятся) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2005 09:43 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Автор оригинала КЛЕР
Не нравится вам измерения господина Рязанова ?
Ну заведите Комкона или Гэллопа... |
Для чего? Если есть уже есть ПО и проверенные алгоритмы работы с этими данными? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2005 09:50 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Автор оригинала КЛЕР
Неа... таких красивых графиков не знаю .... :) :)
А знаете как они подействовали на клиента ?????
КАК УДАВ на кролика...
Вот ...:) |
Не спорю, еoе один агрумент в работе с клиентом.
Но ведь красивые графики, можно и без модели строить. ;)
И вообще, туева хуча людей занимается отъемом рекламных бюджетов вообще лишь на личном обаянии. :( |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2005 09:55 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Автор оригинала Винопивец
Значит, мы согласны в том, что рейтинги работают только потому, что в них верит достаточное количесво людей. Их валидность per se равна нулю. |
Валидность рейтингов не равна нулю. Это такие же валидные данные как и любая другая статистика. Другое дело, нужно всегда помнить о двух вещах:
1) что рейтинг не демонстрирут действительное телесмотрение (в случае, скажем, с ТВ)
2) какие задачи они в состоянии выполнять и в какой мере.
В любом случае рейтинги действительно работают только потому, что в них верит достаточное количество людей. Как, впрочем, и с деньгами, и с массой других явлений и областей знания. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2005 09:56 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Автор оригинала Юрий Рязанов
2 F3, вы хотите предложить E(f) для типовых задач? Так замечательно! Мы ждем!:) |
Об этом чуть позже.
Пока хотел бы обсудить вот что:
1.
Автор оригинала Юрий Рязанов
Доказано, что типы медиа пересекаются по случайному закону и именно этот факт позволяет реализовать процедуру мультимедийной оптимизации. |
Все ли из участников согласны с данным утверждением? Не влияет ли потребление одних видов медиа на другие?
Юрий, а как же описанный Вами эффект синергии?
2.
Предлагаю развести:
- планирование рамках данных доступных по результатам медиаизмерений.
- планирование с привлечением внешних данных.
В общем виде, безусловно, при планировании охвата, частоты, числа рекламных флайтов и бюджета. Все равно внешние данные все равно используются, но они находятся за рамками собственно медиапланирования. Потому, логично, что разработчики ПО подобные процедуры в свой софт не включают.
Кроме экономии усилий разработчиков причина подобного подхода в том, что если сбор данных о медиапредпочтениях поставлен на "индустриальные", как любит выражаться Юрий рельсы, то все прочие входящие знания. Аналогичной точностью систематизмом и валидностью похвастаться не могут.
(Среди участников обсуждения есть те, кто и в рейтинги "не верит". Нам же предлагается на веру взять еще с 10-ок показателей.)
Потому, логично, что вопросы определения эффективной частоты, доли рынка, дохода и прибыли развивались как самостоятельное направление ПО.
Ответ, на Ваш вопрос, Юрий, их нет в планеровщиках, потому что они в медиакалькуляторах и ERP. Так развивалась отрасль.
Возможно, действительно, пришло время интегрированных решений.
Лично я в этом не уверен.
Но даже если это так, мы неминуемо столкнемся с озвученной уже проблемой.
Слишком грубая модель (с ограниченным числом факторов) дает оценки недостаточной точности.
Сложная модель (с большим кол-вом характеристик) сложна в использовании и дает неустойчивые результаты.
Последний, кто об этом говорил - Asfer, например.
Есть вопросы и об адекватности модели действительности. Можно ли модель разработанную Юрием первоначально на достаточно специфическом рынке пейджинговой связи без изменений переносить на другие рынки?
Вы, Юрий, считаете, что можно, а вот PaPit в этом сомневается.
Резюмирую,
согласен обсуждать кривую отклика, но вопросы, связанные с доходами от рекламы - не тема медиапланирования.
В противном случае, нам придется привязывать доходы клиента к зарплате медиапланировщика. ;) Круг замкнется. :)
P.S. Чем больше информации для планирования нам нужно на входе, тем дороже ее сбор. Если же мы задаем параметры волюнтаристским решением, то уж лучше честно признаться клиенту, что исходные данные плод нашей интуиции, зачем облекать его в псевдонаучную форму (привет Винопивцу).
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2005 10:51 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
| P.S. Меня, как практика, по-прежнему волнует вопрос тривиального пост-баингового анализа. Еще пару лет назад предлагал Шматову (коллега Юрия, кто не в курсе) сравнить результаты прогноза трех доступных мне на тот момент планировочных софтов. Однако, до сих пор, эта идея никого, кроме меня, не заинтересовала. Может быть, я просто не знаю, и подобное сравнение уже сделали без меня? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2005 11:01 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Автор оригинала F3
......................................
........................... |
F3, этот Ваш пост требует моего ответа? Я честно не понял.
Если да, укажите это место. А то опять обижаться будете, что игнорирую ваши вопросы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2005 11:12 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
"Повторяю, медицина крайне неоднородна. В ней есть научная составляющая, но она невелика"
Винопивец, вы противоречите сами себе:
Научная составляющая ведь есть ?
Не важно,каков ее процент..
Насчет Чазова и, смею поспорить:
имею честь лично знать..
Этот "деляга" спас не одну человеческую жизнь и созданный им кардиологический центр ( где применяются самые высокие технологии) спасет еще не одну..:)
"Мне приятна ваша уверенность, но я бы не был столь категоричен. Ну, вдруг у меня медицинский диплом в рукаве, а?"
Сомневаюсь.. У вас явно прослеживается активная работа левого полушария..( это очень хорошо!)..но вот правое, отвечающее за творчество......
Рейтинги и их валидность:
Я думаю, что РАВШАН очень хорошо ответил, не хочется повторяться..
И F3 замечательно дополнил:
" В медиапланировании, как и в любой другой сфере человеческой деятельности есть место и науке, и искусству и ремеслу."
Это как раз к вопросу о работе правого полушария..
Насчет 30% стоимости моих услуг: Уверяю вас - это не конкурентноспособные цифры на медийном рынке...
И вот к вопросу о ДЕМАГОГИИ :
"Скажите, кому нужно решение проблемы которой нет? Подумайте, пожалуйста, еще раз. Нет болезней - нет нужды в медицине. Нет бродкастинга (безадресных медиа) - нет медиапланирования. Первое невозможно. Второе - неизбежно.
и
"Если же исполнение бюджета факультативно, то у вас нет средства продать и все ваши охваты вместе с GRP бесполезны."
Ну если у человечества не будет необходимости в войнах ?
Зачем производство оружия ?
- Бесполезно
Если у человека отпадет нужда в ношении ожежды ?
Зачем ее шить ?
- Бесполезно...
К этому можно подвести любую сферу человеческой деятельности...
Пока есть спрос, будет и предложение..вам как предпринимателю это должно быть четко известно...:)
Поэтому вопросы "полезности и бесполезности "...
в медицине, в медиапланировании, в искусстве, в высоких технологиях, в науке...и т.д.
И ваши рассуждения- это демагогия... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2005 11:20 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
"В Новофакино размещение на радио - 100 рублей и никто не будет заморачиваться медиапланированием и экономить 30 рублей, а лучше будут при бесконтрольности властей торговать палёным спиртом - выгоднее.
В Центрополисах цена вопроса выше и за "сделайте мне Красиво" можно уже взять больше(безопаснее и чище) чем за бутлегерство."
Asef,
Уверяю вас- я точно заморачиваться не буду за 100 рублей !!
А вот за миллион долларов- обязательно :)
- Насчет моих постов про "графики"
и оношении с клиентом..
Я надеюсь , что у вас с юмором все в порядке ?
:)
"КЛЕР :-) медицина это не наука, а Искусство применения научных знаний, хотя если найдется самородок и склепает софт для рассчёта фармакинетики лечебного процесса, то ... ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ СКОЛЬКО КРАСИВЫХ ГРАФИКОВ О СНИЖЕНИИ ФАРМАНАГРУЗКИ на среднестатистический МЖ организм МОЖНО БУДЕТ ПОКАЗАТЬ КЛИЕНТУ :-))) в Барвихе :-)"
найдется... и в Барвихе.. и в Усть-..будет востребован...
Уверяю вас...:)
"Оптимизацию бизнес процесса КЛЕР-Клиент вижу :-)"
Правда ? :)
Боже мой ! Я открыла тайну..своих многомиллионных оборотов ..:(
"Распространение софта ЮР в областях не объятной Родины не охваченной традиционным Мпланировочным софтом приветствую ( ибо и по системе Птолемея были вполне сходивщиеся расчёты, а со временем и Коперники появятся)"
А вот здесь абсолютно согласа... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2005 11:37 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
