 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 392
Дата регистрации: 19.02.2004 |
Автор оригинала Михаил Дымшиц
Вы путаете эффективность носителя и отношение к рекламе к носителю. Первое - величина постоянная (если игнорировать резкое ухудшение качества креатива), вторая - постоянно меняется. Но связи между этими показателями нет никакой.
Так что реклама в прессе не становится менее эффективной, как был STAS эффект 20-25%% в 1922 гоу, так и остается таким же в 2004. |
Я не путаю, я, наверное, не совсем понятно объясняю ;-)
Для рекламодателя нет большой разницы, почему реклама в печати стала хуже работать - изменился (или нет) STAS,
изменилось ли отношение или пресса потеряла популярность.
Если посмотреть на проблему с его точки зрения (и, надо думать, точка зрения рекламодателя важнее научно-теоретической ;) ), при смене поколений - ну или с течением времени реклама в прессе стала менее эффективной.
Отсюда: методы коммуникации со временм эволюционируют.
Опять же, понятно, почему применительно к большим брендам необходима время от времени смена коммуникационной стратегии. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   21.04.2005 16:14 |  |
|
|
|
Серж Лукас<<
< |
Автор оригинала 30-06
...при смене поколений - ну или с течением времени реклама в прессе стала менее эффективной.
|
.
Опять же эффективность печатной рекламы
в специализированных изданиях увеличилась,
в то время как общая эффективность рекламы
в прессе падает.
.
Скорее всего вопрос должен звучать не как устаревание
методов коммуникаций, а как перераспределение ролей
и механизмов коммуникаций в связи с появлением новых каналов и структур общения.
. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.04.2005 17:22 | |
|
|
|
Михаил Дымшиц<<
< |
Да не появилось ничего нового со времен изобретения письменности, а это уже около 6 тысячи лет.
Фотография - другое техническое решение рисунка, SMS - "записка" и т.д. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2005 12:27 | |
|
|
|
Постов: 218
Дата регистрации: 02.06.2004 |
Изменились способы:
- подготовки, утверждения и публикации информации,
- ее доставки,
- поиска,
- переадресации,
- систематизации,
- фильтрации,
- архивации
и т.д.
Рекламное планирование (в том числе и медиапланирование) - оптимальный вариант всего этого для проведения эффективной РК.
Данные способы управления информацией изменяются не от поколения к поколению, а в результате адаптации новых технологий для определенных сегментов рынка. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 22.04.2005 12:33 | |
|
|
|
Постов: 218
Дата регистрации: 02.06.2004 |
Так вот, результативность коммуникаций зависит не столько от бюджета, сколько от возможностей/способностей рекламистов адаптировать новые технологии в интересах своих клиентов.
Следовательно, при изменении стратегии бренд-менеджмента нужно учитывать в первую очередь предпочтения нового поколения в технологиях передачи, доставки, фильтрации, систематизации, архивации.... информации.
Интернет в данном контексте - ключевой канал медиакоммуникаций, TV - второстепенный. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2005 13:01 | |
|
|
|
Михаил Дымшиц<<
< |
Интернет это канал информации "по требованию", вся несоответствующая запросу информация игнорируется напрочь. А эффекты рекламы основаны на "латеральных" эффектах (читаешь в газете про терроризм, а получаешь контакт "Дикой чего-го там") , поэтому интернет не может быть ключевым каналом ни при каких обстоятельствах.
Не говоря уже о том, что удельная стоимость привлечения клиентов через интернет безумна высока. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2005 12:47 | |
|
|
|
Постов: 218
Дата регистрации: 02.06.2004 |
Михаил, интернет может и должен быть ключевым каналом коммуникаций "по требованию", потому что:
1) "несоответствующая запросу информация игнорируется напрочь",
2) "эффекты рекламы основаны на "латеральных" эффектах".
--------------------------------------------------------------------------------
"Не говоря уже о том, что удельная стоимость привлечения клиентов через интернет безумна высока."
--------------------------------------------------------------------------------
... но намного ниже стоимости TV, радио и прессы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2005 16:49 | |
|
|
|
Михаил Дымшиц<<
< |
Автор оригинала PS
Михаил, интернет может и должен быть ключевым каналом коммуникаций "по требованию", потому что:
1) "несоответствующая запросу информация игнорируется напрочь",
2) "эффекты рекламы основаны на "латеральных" эффектах".
--------------------------------------------------------------------------------
"Не говоря уже о том, что удельная стоимость привлечения клиентов через интернет безумна высока."
--------------------------------------------------------------------------------
... но намного ниже стоимости TV, радио и прессы. |
В интернете удельная стоимость привлечения гораздо выше офф-лайна (допустим, для Amazn.com озвучивалась стоимость привлечения покупателя в $60, а для обычного книжного магазина она стремиться к нулю) и Вы, по всей видимости, не очень хорошо понимаете, что значит "латеральный эффект". При работе в интернете "латеральных эффектов" нет вообще. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2005 17:08 | |
|
|
|
Постов: 218
Дата регистрации: 02.06.2004 |
-----------------------------------------------------------------------------
"В интернете удельная стоимость привлечения гораздо выше офф-лайна (допустим, для Amazn.com озвучивалась стоимость привлечения покупателя в $60, а для обычного книжного магазина она стремиться к нулю)"
---------------------------------------------------------------------------------
... стремится к нулю, если не считать стоимости аренды торговых площадей и других накладных расходов.
Михаил, не понимаю, что есть "латеральных эффект" в Вашей интерпретации (поясните, пожалуйста, если мои ответы имеют какое-то значение).
p.s.
Данный термин часто употребляется в псих. литературе, связанной с новыми подходами к терапии, например, Шизофрении. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2005 17:32 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Автор оригинала Михаил Дымшиц
... для Amazn.com озвучивалась стоимость привлечения покупателя в $60... |
Что-то они там перемудрили, на мой взгляд, если у них такая стоимость. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2005 17:38 | |
|
|
|
кук потерялся<<
< |
Автор оригинала PS
-----------------------------------------------------------------------------
"В интернете удельная стоимость привлечения гораздо выше офф-лайна (допустим, для Amazn.com озвучивалась стоимость привлечения покупателя в $60, а для обычного книжного магазина она стремиться к нулю)"
---------------------------------------------------------------------------------
... стремится к нулю, если не считать стоимости аренды торговых площадей и других накладных расходов.
Михаил, не понимаю, что есть "латеральных эффект" в Вашей интерпретации (поясните, пожалуйста, если мои ответы имеют какое-то значение).
p.s.
Данный термин часто употребляется в псих. литературе, связанной с новыми подходами к терапии, например, Шизофрении. |
Вы путаете "латеральную терапию" (это электростимуляция) и "латеральное внимание", это пассивное внимание, когда человек замечает и запоминает ту информацию, которую он не искал.
И не подменяйте понятия, мы обсуждали стоимость привлечения клиентов, к тому же у Амазона огромный склад и безумные расходы на логистику.
Михаил Дымшиц |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2005 23:43 | |
|
|
|
гуляя<<
< |
| У Амазона центр дистрибуции в 285 тыс. квадратных футов (почти 26.500 кв. метров) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2005 00:03 | |
|
|
|
Постов: 218
Дата регистрации: 02.06.2004 |
Михаил Дымшиц:
"Вы путаете "латеральную терапию" (это электростимуляция) и "латеральное внимание", это пассивное внимание, когда человек замечает и запоминает ту информацию, которую он не искал.
И не подменяйте понятия, мы обсуждали стоимость привлечения клиентов, к тому же у Амазона огромный склад и безумные расходы на логистику."
------------------------------------------------------------------------
У Амазона нет официальной статистики себестоимости привлечения одного клиента, поэтому большинство Ваших аргументов можно исключить из этой ветки.
Если Вас действительно интересует результативность каналов коммуникаций, посчитайте:
1) средний CTR популярной телепередачи с голосованием или магазина на диване
(количество звонков по телефону / количество просмотревших телепередачу = CTR).
С прессой, радио и наружкой - таже история.
2) Сравните полученные результаты со средним СTR в интернете (например в темах этой конфы).
Результат можно предсказать без анализа:
CTR звонков < CTR кликов раз в 1000, поскольку сделать звонок можно, только добравшись до телефона, сняв трубку и набрав указанный №
...в интернете нужен всего один клик.
Теперь добавьте ко всем минусам TV, прессы, радио и наружки стоимость размещения контента и отсутствие механизма, прогнозирующего пассивное созерцание этого контента без помощи дорогостоящих фокус-групп и опросов, и Вам станет понятно, почему ведущим каналом коммуникаций является интернет (для ЦА от 12 до 35 лет, Москва и Питер).
p.s.
Латеральные эффекты в рекламе - это отличный аргумент для утверждения рекламной концепции и соответствующего офф-лайнового медиаплана, если других аргументов нет. Мне непонятно, почему в онлайне данные эффекты не возможны? Вы ошибаетесь. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2005 16:16 | |
|
|
|
кук потерялся<<
< |
| см. страницу 46 годового отчета Amazona. Несложной операцией деления вы установите, что расходы на маркетинг составляли 2,3% от продаж., а у Barners & Noble (см. стр.33 их отчета) аналогичные расходы 0,7%. Разница в пользу традиционного магазина в 3 раза. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.04.2005 20:26 | |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
Занимательная тема получилась......
Добавлю и свои пару мыслей......
Спрогнозировать изменения в коммуникациях на основе "эффекта старения" - занятие очень мало имеющее отношение к реальности.....как и подавляющее большинство методик оценки стоимости бренда, в которых используются данные, полученные "от потребителей" и тому подобное....
стоимость бренда определяется очень точно одним способом - наличием покупателя, готового заплатить реальные деньги....и никак иначе....методики расчета немного помогают....))) но не более....
И соглашусь с Михаилом Дымшицем - мало что с изобретения письменности изменилось...)))) кроме возможности зарабатывать на трактовке и "оптимизации" изменений..))))
основной предмент - человек - не изменился совсем..)))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2005 12:58 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| Забавно. Человек изобрел метод суммирования дисконтированных денежных потоков и претендует на приоритет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2005 13:10 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Автор оригинала OlderMAN
Занимательная тема получилась......
Добавлю и свои пару мыслей......
Спрогнозировать изменения в коммуникациях на основе "эффекта старения" - занятие очень мало имеющее отношение к реальности.....как и подавляющее большинство методик оценки стоимости бренда, в которых используются данные, полученные "от потребителей" и тому подобное....
стоимость бренда определяется очень точно одним способом - наличием покупателя, готового заплатить реальные деньги....и никак иначе....методики расчета немного помогают....))) но не более....
И соглашусь с Михаилом Дымшицем - мало что с изобретения письменности изменилось...)))) кроме возможности зарабатывать на трактовке и "оптимизации" изменений..))))
основной предмент - человек - не изменился совсем..)))) |
2OlderMAN,
Я не предлагаю прогнозировать старение на "изменениях в коммуникациях".
Расчет как раз строится на том что бы коммуникации полностью отсечь! (оставить только дистрибуцию). Хотя конечно это ли не изменение ;)
Модельно это выглядит, так;
Вы "выключаете" все внешние контакты с потребителем, т.о. оставляя потребителя "наедине" с товаром/услугой. В таких условиях нет притока новых потребителей, точнее этот приток старится так же как брэнд(постоянные потребители). В таких условиях брэнд конечно начинает стареть... И именно это старение (скорость релаксации брэнда) можно измерить.
Я пока не берусь говорить, что такой подход распространим на все брэнд-категории, но из того, что я реально наблюдал – СТАРЕНИЕ, железобетонный параметр. Собственно концепция СТАРЕНИЯ, как раз и основывается на консервативности потребительских привычек человека. И то о чем пишет М.Дымшиц, в принципе относится тоже и к брэндам (ТВ, Пресса , Наружка и т.д.), только в части потребления рекламы. Вот и получается что для таких брэнд-коммуникаций как Пресса, СТАРЕНИЕ измеряется сотнями/тысячами лет…. если помнить про наскальные рисунки :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2005 13:42 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Автор оригинала Винопивец
Забавно. Человек изобрел метод суммирования дисконтированных денежных потоков и претендует на приоритет. |
2 Винопивец, ТРЕЗВО надо читать... я вообще много чего изобрел, только в списке моих изобретений нет «суммы членов геометрической прогрессии». Это было изобретено лет 300 тому назад. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2005 13:50 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
2 Юрий Рязанов
А вы можете привести примеры из практики, которые подтверждают вашу теорию? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2005 14:04 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Автор оригинала PaPit
2 Юрий Рязанов
А вы можете привести примеры из практики, которые подтверждают вашу теорию? |
PaPit, вы предлагаете мне здесь, перечислить параметры "старения" всех моих брэндов?:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2005 14:10 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
