 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Писала..писала..
глюкнула. И все слетело.
обидно.
F3
"То есть Вы хотите сказать, что решение задачи Юрия возможно на любых данных и учитывать источник происхождения нет необходимости?"
- я думаю, что об этом нужно спросить Юрия..но думаю, что вы ответили на свой вопрос...
"Я рад за Петренко, но я то приводил конкретный пример откровенно нишевой канал СПОРТ по данным ЮР в обощел СТС. Если это устраивает автора исследования, то вас то это должно заставить задуматься.
А если завтра МТV обойдет Первый канал?"
- вы знаете по сети не будем говорить( зона покрытия разная), но вот в МОСКВЕ...
на аудиторию 12-15 в тайм-слоте с 13-16 часов, когда детки со школы появляются....
точно обгоняют...
И об этом даже говорит то, что MTV на сеть на эту нашу аудиторию до конца года заявки не принимают- все продано и перепродано с листами ожидания....
"Во всем этом деле меня волнует ДРУГАЯ РЕАЛЬНОСТЬ – ЭФФЕКТИВНОСТЬ РЕКЛАМНЫХ КОНТАКТОВ.
При умножении одной 1 РЕАЛЬНОСТИ (медиапотребления) на другую 2 РЕАЛЬНОСТЬ (эффективность контактов): затраты на увеличение точности ПРОГНОЗА по 1 РЕАЛЬНОСТИ могут быть сведены к нулю - из-за огромной НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ знания 2 РЕАЛЬНОСТИ.
P.S. Мой продукт, тем и отличается от других, что работает с ДВУМЯ реальностями. В то время как принятые индустрией софты работают лишь с 1реальностью и вполне допускаю, что они с этой «1реальностью» справляются великолепно и уж во всяком случае лучше меня"
- Вот и меня это как практика заинтересовало.
С учетом того, что Юрий может подработать версию и под меня, и под вас лично , F 3 ??
это ли не радость ???
да пусть рожает Уральская земля и дальше такие самородки...
:) |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   26.04.2005 16:01 |  |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
А про ВАЛИДНОСТЬ рейтингов.. это отдельная тема...
Вот как их дешево купить ??
И бюджет клиенту экономить ??
Поэтому мне очень важна эта эффективность контактов !!
Это задача номер один....:)
И наверно каждое медийное агентство для этого имеет свои способы..
Вот один из них предоставил Юрий....
:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2005 16:24 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
господа,
эту тему мы действительно обсуждаем уже не первый год. немало копий сломали на рвр.ру.
и заметил я такую интересную закономерность, возражения и вопросы за все эти годы практически не изменились (как можно приравнивать различные сми, как выводить коэфиициенты и так далее, каждый случай уникален и так далее), а юрий нормально работает и двигает свои бренды и все получается. кто-нибудь еще может похвастаться тем же?
в конечном итоге планируя мультимедийную кампанию, мы все равно делаем все то же самое, только основываемся при этом на интуиции, которая каждый раз дает разные решения даже при одинаковых условиях задачи, потому что системы нет, и все зависит от гормонального состава крови в данный момент.
лично я за формализацию, а творчеством пусть занимаются люди искусства.
теперь, что касается практического предложения: может имеет смысл устроить семинар: предложить задачу, условия и попросить всех участников дисскуссии проработать собственный вариант и сравнить? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2005 16:44 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Автор оригинала F3
"Я рад за Петренко, но я то приводил конкретный пример откровенно нишевой канал СПОРТ по данным ЮР в обощел СТС. Если это устраивает автора исследования, то вас то это должно заставить задуматься.
А если завтра МТV обойдет Первый канал?"
|
Автор оригинала КЛЕР
- вы знаете по сети не будем говорить( зона покрытия разная), но вот в МОСКВЕ...
на аудиторию 12-15 в тайм-слоте с 13-16 часов, когда детки со школы появляются....
точно обгоняют...
И об этом даже говорит то, что MTV на сеть на эту нашу аудиторию до конца года заявки не принимают- все продано и перепродано с листами ожидания....
|
Не нужно передергивать, я говорил о 12+ и о средних показателях за месяц. ;)
Автор оригинала F3
- Вот и меня это как практика заинтересовало.
С учетом того, что Юрий может подработать версию и под меня, и под вас лично , F 3 ??
это ли не радость ???
|
Я как практик предпочитают бороться с TNS. ;)
Не прошло и 2-х лет, и они внесли в свой софт те изменения, о которых мы (регионалы) просили их. Не уверен, что наше слово было решающим, но все равно приятно. :) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2005 16:45 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
F3,
"Не нужно передергивать, я говорил о 12+ и о средних показателях за месяц. "
Да не передергивала я...
12+
:)
Вообще сейчас по 6 + получаем....
Сети .
Равшан,
"а юрий нормально работает и двигает свои бренды и все получается. кто-нибудь еще может похвастаться тем же?"
Ну все вроде работаем неплохо...
Иначе бы и клиентов и прибыли не было бы..
:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2005 16:51 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Автор оригинала Bal
Трудно понять Вас потому, что вы используете нестандартные термины.
Ну, да ладно. Обсуждать какие это коэффициенты для "наиболее типичных задачь" я считаю неосмысленным, хотя бы потому, что для каждого канала TV зависимость Охвата от GRP различна. Нет, кривая S образная, но кривые разные. Жаль графика под рукой нет. Разыщу вечером.
А уж для каждой связки каналов ...
|
Алексей, не надо ничего искать...Я в сотый раз прошу ЗАБЫТЬ по Охваты и GRP ..про все медиапотребление…вместе взятое!!!!!!!!!!!!
Давайте проведем мысленный эксперимент, каждый день собираем фокус группу 100 чел. И в кинозале показываем ролик, эмулируем ситуацию с ТВ.
Каждый день по 1КОНТАКТУ.
Спрашиваем на выходе к примеру «вспоминаемость такой то рекламы».
Далее просто стоим кривую запоминания от количества показав (КОНТАКТОВ).
Какая это кривая? То ли Exp(X%, Y) или S(X%, Y) и нет более вариантов.
ВСЕ! И причем здесь данные Гэллапа, Комкона или мои. Вот тема дискуссии.
И оставьте Ваши подозрения пжл.
Далее, такой эксперимент. Наймем автобус и будем гонять по одному маршруту и на выходе спрашивать людей, только уже про Наружку… и т.д. Радио, Пресса.
Вот о чем речь. Да вспоминаемость задача простая… Есть и другие задачи( продуктовая, услуги, брэндинг и т.д.).
С пивом не получилось, с яблоками то же , может сейчас удалось?:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2005 16:52 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Автор оригинала КЛЕР
Ну все вроде работаем неплохо...
Иначе бы и клиентов и прибыли не было бы..
:) |
я буду только рад за тех, кто сможет подтвердить свои успехи. чаще всего получается так, что:
- никто не может посчитать эффективности своей кампании и что случилось бы с продажами (долей рынка и т.д.), если бы сделали по-другому и денег потратили бы меньше (или больше)
- люди выдают желаемое за действительное (декларируемые успехи БТЛ-акций, спон\сорства всякого и т.д.)
у меня до сих пор проблема убедить клиента в необходимости:
- попробовать что-то новое
- прекратить кидать деньги на ветер на всякие спонсорства и директ-ту-консьюмеры.
Karine: сокращена цитата |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2005 17:00 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Автор оригинала КЛЕР
Да не передергивала я...12+ :) Вообще сейчас по 6+ получаем....Сети . |
Я о данных Юрия. У него 12+ ;) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2005 17:04 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
"... , каждый день собираем фокус группу 100 чел. "
Юрий! Аккуратней с терминами. Фокус группа это не совсем то, что вы имели в виду.
"Спрашиваем на выходе к примеру «вспоминаемость такой то рекламы». "
Зависимость совсем не обязательно будет exp(x) или S образной. Только при малых частотах.
Что вы хотите обсуждать? Эффективную частоту? Так и давайте ее обсуждать. (я правда не особо понимаю зачем).
Теория эффективной частоты проработана довольно неплохо.
Юрий! что вы хотите сказать? Что ваша модель работает? Так я вербю, ВЕРЮ. Только как у любой модели у нее есть ограничения, раз, и два я не знаю КАК она работает если не знаю как получены коэффициенты. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2005 17:10 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Равшан
- никто не может посчитать эффективности своей кампании и что случилось бы с продажами (долей рынка и т.д.), если бы сделали по-другому и денег потратили бы меньше (или больше)
А софт г-на Рязанова предлагает медиапараметры увязать с долей рынка?
Подтверждения "успехов" нужно спрашивать ни с РА, а со службы маркетинга заказчика. Вообще, здесь мы становимся на опасную стезю, т.к. может начаться еще один длинный разговор по поводу связей между кол-вом ГРП и налаженной дистрибуцией и развитой филиальной сетью.
Если Вы не являетесь сторонником БТЛ и спонсорства, открывайте новую тему. Так как здесь я вижу опасность №2... в смысле тему для разговора №2.
Юрий Рязанов.
Порадовало Ваше короткое сообщение, и только я собралась провести с Вами на правах модератора блиц-опрос, как тема уже опять унеслась вскачь и вдаль... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2005 17:12 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Автор оригинала Bal
Теория эффективной частоты проработана довольно неплохо.
|
Кстати, можно и подискутировать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2005 17:12 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2005 17:14 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Автор оригинала Bal
"... , каждый день собираем фокус группу 100 чел. "
Юрий! Аккуратней с терминами. Фокус группа это не совсем то, что вы имели в виду.
..................
|
Хорошо собираем НЕ ФОКУС ГРУППУ 100 и далее по тексту...
Алексей, прошу Вас делать замечания по существу...:mad: |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2005 17:24 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Ого!
Не успеваю даже....
F3. так вы согласны, что вопрос не в рейтингах и степени их валидности ??
:)
Я сейчас попробую все..и вам лично расскажу !!!
Я уже уверена, что это будет мне очень..интересно..
2Равшан.
"у меня до сих пор проблема убедить клиента в необходимости:
- попробовать что-то новое
- прекратить кидать деньги на ветер на всякие спонсорства и директ-ту-консьюмеры."
А в чем проблема то ???
На циферках им показывайте..аналитикой...
Стоимостью СРТ доказывайте... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2005 17:25 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Автор оригинала Юрий Рязанов
Эффективность рекламных контактов медиа для типовых задач рекламирования.
1. Увеличения Знание о брэнде (РК 4нед.)
-Наружка: S(80%,30)
-Пресса: Exp(60%, 4) макет>1/4
-ТВ: Exp(40%,8)
-Радио: S(10%,30)
2. Продуктовая реклама...
3. Реклма услуг...
4. И т.д. |
Ответ Алексею Балабанову. Причем об этом пишу с самого начала этой ветки.
Про теорию эффективной частоты -я высказался еще в самом начале.
Есть вопросы? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2005 17:32 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Юрий, именно на основании этого поста я и хотела провести блиц-опрос. ))
Но давайте подождем, если вопросов не будет, тему можно считать завершенной. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2005 17:33 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2005 17:37 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
2 Юрий Рязанов
Не сочтите за критику, но в вашем перечне я не увидел самой главной типовой задачи рекламирования - увеличения продаж.
Теперь к вашему примеру, а скажите каким образом измерять совершил ли покупку ваш зритель, просмотревший ваш супер-ролик? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2005 18:24 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Автор оригинала PaPit
2 Юрий Рязанов
Не сочтите за критику, но в вашем перечне я не увидел самой главной типовой задачи рекламирования - увеличения продаж.
Теперь к вашему примеру, а скажите каким образом измерять совершил ли покупку ваш зритель, просмотревший ваш супер-ролик? |
1. Увеличения Знание о брэнде (РК 4нед.)
-Наружка: S(80%,30)
-Пресса: Exp(60%, 4) макет>1/4
-ТВ: Exp(40%,8)
-Радио: S(10%,30)
2. Продуктовая реклама (РК 1 нед. Recency)
-Наружка: S(5%,12)
-Пресса: Exp(5%, 2) макет<1/4
-ТВ: Exp(5%,5)
-Радио: S(1%,10)
3. Реклма услуг...????
4. И т.д.
Как измерять? Вот в частности так как предлагает Дж.Ф.Джонс
[url]www.psycho.ru/events/191.html[/url] , поеду к нему на семинар 16 мая. Приходите там по общаемся... :)
P.S. Или вот суперстатья по измерениям:
Which medium works best? авторы:Marc Vincent and Annick Vincent
It is commonly assumed that some media are better than others at delivering particular
advertising objectives. However, these assumptions are often supported by little in the way
of quantitative evidence. Marc and Annick Vincent of CENEC describe French research
which tests the effectiveness of different media at achieving some of the most common
campaign objectives
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2005 19:32 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
На яблоках стало гораздо яснее. Но, для полноты картины. Поясните, где опечатка?
Автор оригинала Юрий Рязанов
Запись S(80%,30) – означает, что у «НЕГО» пропадает голод лишь с 30 яблока (первые 20 он вообще не заметил, ну это S-кривая), однако и при более 100 «сожранных» этим негодяем-потребителем яблок, он все равно, как кадавр на 80% останется не удовлетворен пищей.
Таким образом наша задача по кормлению нашего кадавра сортом «Наружка» может быть выполнена лишь на 80% . |
Я не пытаюсь Вас подловить. Нужно исключительно, чтобы попытаться ответить на Ваш вопрос. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2005 22:06 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
