 |
|
|
 |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Вы в самом деле интересную тему затронули, и мне очень импонирует то, что проявляете к ней такой живой интерес. К сожалению, несколькими сообщениями, состоящими из нескольких предложений, на форуме ее решить вряд ли возможно. Все дело в том, что этим как раз и занимаются медиапланеры весь свой рабочий день. ))
Но коротко давайте еще раз расставим акценты:
1. для того, чтобы грамотно спланировать (неважно что) нужно знать то, что было, то что есть, то что будет. То есть анализ рынка, мониторинг рынка, прогноз по рынку.
2. На рынке рекламы есть некая наукообразная договоренность о рейтингах. )) Это очень интересная штука, такой.. даже не двуликий Янус... а многоликая характеристика, отражающая и людей, и время, и деньги.
3. Мы пользуемся рейтингами (их релевантность пока оставим в покое) для того, чтобы оценить что будет, на основании того, что было. А главное! Сколько это стОит!
4. Анализ конкурентной ситуации, конечно, необходим. А если к нему еще добавится шпионская информация о том, как данная РК повлияла на их продажи, то вообще блестяще! Можно решить, НУЖЕН ли нам такой результат... )) |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   07.02.2005 14:33 |  |
|
|
|
Постов: 21
Дата регистрации: 02.02.2005 |
Karine
Конечно же, для реализации успешной РК я полностью согласен, что надо и то и друго и третье и побольше и покачественнее. Это теоретически, а на практике всё не так уж просто. Обладать такой информацией могут позволить себе лишь крупные фирмы и РА. и то, приемущественно в Москве.
А как быть нам, с переферии? Ну нет у нас возможности обладать всем этим. Вот и стоит проблема, как бы из этой ситуации выкрутиться и постараться допустить как можно меньше промохов. Позволить купить мы можем либо рейтинги, либо данные мониторинга. Вот и стоит делема: ЧТО БРАТЬ, чтобы выжать из купленного максимум для решения поставленных задач. Традиционно предпочтения отдаются рейтингам, а мне вот не понятно, ПОЧЕМУ? Лично я склоняюсь в пользу данных мониторинга Аргумены в пользу моей позиции я приводил выше, хотя всё это основано лишь на интуитивном уровне. Именно поэтому я и пытаюсь докапаться до истины. А если таковой не сущестует, и многие могут сказать, что всё зависит от конкретной ситуации, То мне хотелось бы узнать личные предпочтения каждого и на чём они основаны.
Вот Blander сказал, что лучше рейтинги (единственный пока конкретный ответ на поставленный вопрос), а вот почему он так считает, на чём основано его утверждение для меня осталось загадкой |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2005 16:55 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Stringer
Истины, конечно, не существует. )) Нет, я не смогу Вам ответить, что важнее - анализ конкурентной ситуации или медиаданные по СМИ. И то, и другое абсолютно необходимо. Единственное, что в Вашем положении можно посоветовать - это скинуться финансами с коллегами из другого агентства и на двоих купить нужную информацию. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2005 17:11 | |
|
|
|
Постов: 21
Дата регистрации: 02.02.2005 |
))) скинуться и купить, не совсем это серьёзно. Да меня интересует данный вопрос не столько применительно к данной ситуации, сколько в целом.
Ну а если ставить вопрос не "либо то, либо другое", а что доминирует?
Абсолютной истины может и не существует, но ведь у каждого есть своя истина, свои профессиональные предпочтения и приоритеты. ... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2005 09:32 | |
|
|
|
Постов: 22
Дата регистрации: 01.11.2004 |
Stringer
а вот ответите ли вы на такой вопрос: что лучше для человека, плохо видеть или плохо слышать?
Есть люди, которые ничего не видят, но отлично умеют работать на ком-ре. Есть люди, которые ничего не слышат, но отлично поют и танцуют. Но такое дано не всем. Вот и в медиапланировании также. Все писавшие здесь ходят одними тропами, а вы решили куда-то свернуть, вызвав при этом полное недоумение у коллег.
Лично я думаю, что большее значение имеют рейтинги, т.к. для себя ещё можно што-то там спланировать на основании данных мониторинга, но это сложно будет объяснить клиенту или начальству. Но честно говоря, я ни разу не пробовал планировать только на чём-то одном, и поэтому сложно что-то утверждать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.02.2005 07:52 | |
|
|
|
Постов: 107
Дата регистрации: 14.03.2005 |
Тема интересная и мониторинг прессы - дело полезное... Но есть ряд нюансов.
Нюанс №1 (печальная действительность). А Вы уверены, что конкуренты оценивают эффективность рекламы, а не копируют медиаплан друг у друга? Не только оценивают каждый из каналов отдельно, но и сравнивают конкретные издания, каналы?
Нюанс №2 (для многих рынков и товарных групп). Если у всех будет один медиаплан, то позвонят скорей всего многим (а то и всем, вне зависимости от креатива), а вот купят-то максимум у одного. Если оценивать эффективность по звонкам все будет супер... а если по конечному результату?
Нюанс №3 (к сожалению, возможно далеко не для всех). Если уж и смотреть где размещают рекламу другие, то лучше выбирать другую товарную группу, продающуюся той же ЦА. Скопировав ее, вы имеете шанс не только точно попасть в свою ЦА, но и оказаться альтернативным вариантом (легко проверяется заранее). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.03.2005 10:45 | |
|
|
|
Постов: 5
Дата регистрации: 26.03.2004 |
имхо: лучший помощник - собственные данные по эффективности проведенных кампаний.
а еще, если не в лом, не постесняйтесь сделать следующее. допустим, вы торгуете офисной мебелью. позвоните в рекламный отдел конкурента, который рекламируется в журнале N и скажите: видел вашу рекламу в журнале N; я вот мягкой мебелью занимаюсь и хотел бы там тоже отрекламироваться; как у вас с эффективностью?
не поленитесь обзвонить пару десятков компаний. кто-то пошлет, конечно, но общую картинку вы для себя проясните. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2005 12:28 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
| По-моему, таким образом можно только общую картинку процентов "посыла" выяснить. Вопрос изначальный, если я не ошибаюсь, заключался в мониторинге рекламной активности конкурентов. Вряд ли это можно сделать силами одного человека, тем более поручив ему ОЦЕНКУ проведенных мероприятий. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2005 12:51 | |
|
|
|
Постов: 22
Дата регистрации: 01.11.2004 |
Karine, тогда что Вы можете предложить?
Как определить, работает реклама конкурентов или нет? Можно конечно посмотреть, насколько они активно используют рекламоноситель, но может они там скидки получают большие... Отсюда также вопрос: как спрогнозировать будушую рекламную активность, чтобы знать, как мы будем на фоне их смотреться? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.03.2005 11:12 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
ИвА
Если у Вас предприятие, которое занимает или собирается занять определенную долю рынка, то для оценки эффективности рекламы в штате есть специально обученные люди, называются маркетологи. Они пользуются данными desk research и доступными базами данных. Один из методов оценки и будущей и прошедшей РК - паритетный - основан на показателях SOV и SOM. Есть еще энное количество других, но этот, пожалуй, основной. Если же компания, в которой Вы работаете узколокальная (химчистка, ресторан и т.п.), то конкретные, выраженные в цифрах данные об активности "конкурентов", в сущности, вряд ли Вам чем-либо помогут или помешают. На мой взгляд, Вы имеете полное право планировать свою деятельность, не соизмеряя ее строжайшим образом с шумом, который производят Ваши "подельники".
Кстати, 14 апреля Клуб маркетологов будет проводить семинар, на котором эти вопросы также будут освещены. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.03.2005 12:37 | |
|
|
|
Постов: 22
Дата регистрации: 01.11.2004 |
Karine, спасибо!!!
отлично просветили, очень позновательное для меня было ваше последнее сообщение |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.03.2005 16:48 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
ИвА
Абсолютно не за что. Рада помочь. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.03.2005 17:24 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Автор оригинала Stringer
.......
Вот Blander сказал, что лучше рейтинги (единственный пока конкретный ответ на поставленный вопрос), а вот почему он так считает, на чём основано его утверждение для меня осталось загадкой [/B] |
Плэнниг по «конкурентам» не эффективен и вреден.
1. Конкуренты, увы в общем массе размещаются безобразно и безграмотно. И копировать их плэнниг - деньги на ветер.
2.Пример эффективности размещения на радио см. [url]www.mediaplan.ru/news.php#news160305[/url]
Так, что поступайте индустриально. Софт, Рейтинги, цены и т.д. и т.д. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2005 12:45 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Юрий Рязанов
Интересные данные по бюджетам. А откуда они, Revolution Group, их взяли? Менеджеры каждой компании поделились с RG информацией, сколько на самом деле стоила рекламная кампания? ))
И еще. Плэннинг по конкурентам, конечно, не эффективен, но мониторинг конкурентов обязателен. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2005 13:07 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Автор оригинала Karine
Юрий Рязанов
Интересные данные по бюджетам. А откуда они, Revolution Group, их взяли? Менеджеры каждой компании поделились с RG информацией, сколько на самом деле стоила рекламная кампания? ))
И еще. Плэннинг по конкурентам, конечно, не эффективен, но мониторинг конкурентов обязателен. |
Данные мне предоставил Blander (он же Дима). Он мониторит эфир. Как и что сам расскажет.
Мониторинг жизненно необходим в случаях высокой активности конкурентов во время Вашей рекламной компании. Т.е. когда необходима оптимизация по SOV.
Эффективность Рекламного объявления составляет всего 3-4 дня (падает в е-раз). И поскольку брэндинг на радио не эффективен, то для подавляющего большинства продуктов -Радио-история брэндов-конкурентов, вещь мало занимательная. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2005 14:07 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Юрий! Все очень здорово, только, вот такие фразочки
"Вот уже около года, как всем рекламодателям и рекламным агентствам Москвы и Екатеринбурга доступна технология планирования рекламы (Медиапланирование). "
... меня очень веселят. А как же мы (Karine, КЛЕР, и другие (простите если кого не упомянул), медиапленеры? Мы последние десять лет шаманством занимаемся? Не слишком ли самоуверен автор статьи.
И вашего поста это тоже касается. Конкурентов частенько размещают вполне грамотные люди так что не стоит так обобщать.
Я понимаю PR , промоция софта (сомнительного, к стати с точки зрения методик как измерения, так и расчетов), но аккуратнее нужно быть в выражениях.
К сведению:
1. Скидки, на радио вполне могут быть больше 50 % это из практики.
2. Анализ CPP ЦА штука хорошая, но откуда автор статьи знает ЦА для всех этих фирм со всеми их брендами?
3. В статье не приводятся бюджеты рекламодателей. Без них говорить о большом/малом CPP просто бессмысленно.
Вывод статейка - скорее образец безграмотного анализа, чем пример эффективности размещения на радио. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2005 14:18 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Юрий Рязанов
Я ни в коем случае не против софта, я вообще за автоматизацию процессов. Но вот только вряд ли это возможно на 100%, иначе такие вещи были бы давно решены, и не понадобились бы ни медиапланеры, ни маркетологи. Загрузил в программу информацию, и она тебе лихо так все спланировала.
Я поняла, что Blander (он же Дима) мониторит эфир. Я вот только не совсем поняла, откуда данные по бюджетам и, соответственно, СРР??? Причем здесь мониторинг эфира?
Об оптимизации по SOV-SOM я говорила в одном из предыдущих постов (про химчистки). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2005 14:34 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Автор оригинала Bal
Юрий! Все очень здорово, только, вот такие фразочки
"Вот уже около года, как всем рекламодателям и рекламным агентствам Москвы и Екатеринбурга доступна технология планирования рекламы (Медиапланирование). "
... меня очень веселят. А как же мы (Karine, КЛЕР, и другие (простите если кого не упомянул), медиапленеры? Мы последние десять лет шаманством занимаемся? Не слишком ли самоуверен автор статьи.
|
Самоуверенность, да есть такое.. стыжусь и по мере сил борюсь с этим. У каждого есть свои комплексы.
Алексей и чего за бред вы пишете про шаманство и т.д. и от имени всех... и если обидел Вас - прошу прощения!
Я читал и надеюсь еще буду читать ваши публикации... Вас уважаю, Вы настоящий профи и будет об этом, успокойтесь пжл. И давайте далее по существу говорить, а не выписывать тут "удобные" фразочки. И если с чем то не согласны, так можно сказать по "взрослому" без ехидства.
P.S. Ссылку привел, чес слово без задней мысли... хотел просто помочь Диме. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2005 14:57 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Автор оригинала Karine
Юрий Рязанов
......Я вот только не совсем поняла, откуда данные по бюджетам и, соответственно, СРР??? Причем здесь мониторинг эфира?...
|
1. Мне дали структуированную БД мониторинга Радио.
2. Я случайным образом к примеру выбираю категорию "туризм", за такой то период (в Экселе)
3. Далее получаю из БД
-число роликов по каждому радио
- время выхода
- цена размещения по прайсам радио
4. Из БД по медиапотреблению ЦА "Планируют обратится в турагенство..."
5. Совмещаю данные п.3 с рейтингами ЦА по радио
Далее делю бюджет на накопленные рейтинги (GRP). Получаю средний СРР за период.
И все :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2005 15:12 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Автор оригинала Karine
[.......Об оптимизации по SOV-SOM я говорила в одном из предыдущих постов (про химчистки). [/B] |
Karine, а как вы себе представляете технологию плэннига по SOV. Мой многолетний опыт общения на RWR "медиапланирование" (там я под ником Костя) говорит о том, что пока у сообщества "мутноватое" понимание этого процесса.
Так как планировать по SOV? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2005 15:36 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
