 |
|
|
 |
|
|
|
С улыбкой?
Постов: 161
Дата регистрации: 10.09.2004 |
Karine, опять согласна.. По поводу формулировок.
По поводу клиентов: они разные бывают, и им нужны РАЗНЫЕ формулировки, кому-то нужны как-раз исключительно формулы, кому-то точное вербальное определение, а кому-то приходится телевизорики рисовать, чтобы объяснить...( ну, если речь о ТВ идёт, понятное дело) :) Но! ТУПЫХ не бывает! ))) Это табу! |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   03.12.2004 15:35 |  |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
2 Karine
Да у меня есть комплекс и я этого не скрываю! Вернее он есть у моих начальников, которым я последние семь лет вынужден все это объяснять (в смысле куда уходят их деньги).
Так вот свою профессиональную позицию я уже озвучивал: "Я считаю медиапланирование одной большой мистификацией! Вы занимаетесь тем, что продаете время и площади информационных носителей. В первую очередь тех, по которым у вас лучше условия. Медиапланирование - это только красивая упаковка для лохов и не более того."
Но готов поддержать слова Андрея и Романа о переносе этой дискуссии в офф-лайн. Предлагаю формат следующей формат: представители РА против представителей заказчика. Вы попробуете доказать нам, что без медиапланирования нам никогда не удастся провести по-настоящему эффективную рекламу в СМИ. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2004 15:40 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Извините. Я долго отсутствовала.Приезжали СТС канал для презентации нового канала ( бывшего М1)
Я понимаю только одно: Ребят, как бы мы не старались и не пытались объяснять прямому клиенту о терминологиях, об измерениях, о покрытии и проникновении..
Если люди не хотят слышать..Они слышать не будут..
Им наши терминологии и формулы ....абсолютно не интересны..
Есть безусловно, и их становится намного больше очень грамотных клиентов, есть много новичков.., но негативное отношение многих к рекламным агентствам..просто видно не вооруженным глазом.Здесь на этом форуме много диспутов было по этому поводу...
Мы не можем изменить печальный опыт клиента ..если он имел негативной финиш в работе с каким-то агентством. Это мнение остается НЕЗЫБЛЕМО!
Может оно и справедливо..,но не все зубные врачи плохие..есть и очень сильные профессионалы..
Поэтому я думаю, что диспут исчерпан. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2004 15:41 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Парадигма
Тупые клиенты - это не то, чтобы ТАБУ, а просто неправда. ))
Ну вот мы тут разных формулировок и накидали. Была бы возможность, может, и телевизорики бы пририсовали, человечков... хомо там всяких.. Но обязательно сапиенс! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2004 15:43 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Автор оригинала hvn
2 Karine
Да у меня есть комплекс и я этого не скрываю! Вернее он есть у моих начальников, которым я последние семь лет вынужден все это объяснять. |
Это... замкнутый круг какой-то получается... ))
Автор оригинала hvn
Предлагаю формат встречи следующий : представители РА против представителей заказчика. Вы попробуете доказать нам, что без медиапланирования нам никогда не удастся провести по-настоящему эффективную рекламу в СМИ. |
Какой Вы, однако, брутальный... )) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2004 15:49 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Что-то мы на личности (РА - Клиенты) перешли. Давайте-ка к теме. А?
Бредмейкер,
вы нашли с десяток определений? Ну, что ж давайте самые яркие в форум. А мы и примеры и кейсы обеспечим, будьте уверены. Только ради бога без "Рейтинг - мера популярности" это определение ничего не определяет :) |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2004 15:57 | |
|
|
|
Постов: 126
Дата регистрации: 22.03.2004 |
Н-да. Мне наш разговор напоминает принцип "сам дурак".
2 Карина - я не думаю, что нам нужны определения для специалистов и нет. А почему же в свое определение Вы не включаете "математически определенные цели". На мой взгляд, определение должно отображать суть, а не "трудности сбора информации". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2004 16:11 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
SuperB. вы извините, я вклинюсь..
Вам, возможно и не нужны определения не для СПЕЦИАЛИСТОВ..Но большинство людей именно об этом здесь и просят, т.к. не видели и не понимают вообще, что такое медиапланирование..
Лично меня вчера люди просили именно об этом....
По-моему "суть" определения мы вчера четко объясняли...
Но получается, что "Суть" у каждого своя... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2004 16:29 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Автор оригинала SuperB
Н-да. Мне наш разговор напоминает принцип "сам дурак". |
Ну что Вы! Принцип "сам ты умный"!
Автор оригинала SuperB
2 Карина - я не думаю, что нам нужны определения для специалистов и нет. |
Определения из всех областей человеческой деятельности существуют и для тех, и для других. Каждый специалист должен уметь объяснить хотя бы определения области своих знаний неспециалисту.
Автор оригинала SuperB
А почему же в свое определение Вы не включаете "математически определенные цели". На мой взгляд, определение должно отображать суть, а не "трудности сбора информации". |
Что-то это опять все начинает напоминать рассказ Шукшина "Срезал". Придется саму себя цитировать.
Рейтинг - это отношение (мат. величина, частное) количества людей, положительно ответивших на вопрос (арифмитически поголовно считаются), к количеству опрошенных (арифмитически поголовно считаются). В случае с рейтингом особенных ЦЕЛЕЙ и нет никаких. Просто посчитать людей. А вот что касается, Ad (Media etc.) Recall - так то совсем другая история... )) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2004 16:46 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
SuperB
Боюсь вы не поняли Karine. Она предлагала составить словарик терминов и их опредеелний и (в шутку) парасловарик различных извращений терминов. Я, вот, например поделюсь с удовольствием моим любимым переводом термина GRP - "точка главного рейтинга" :)
Чуть добавлю к Karine
Определение рецтинга имеет ЦЕЛЬ. Цель эта в том, что Проекция Рейтинга на ГС это число контактов данного элемента медиа (vechicle) с ГС. Или с ЦА тогда это рейтинг в ЦА, (иногда говорят Целевой рейтинг).
Смысл рейтинга - число контактов. Опять же правильнее было бы сказать, что это среднее число потенциальных (концепция OTS) контактов данного элемента медиа с ГС (или ЦА)
Бредмейкер,
ждем ваших определений! |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2004 17:17 | |
|
|
|
Постов: 108
Дата регистрации: 10.06.2004 |
Автор оригинала Bal
Бредмейкер,
вы нашли с десяток определений? Ну, что ж давайте самые яркие в форум. А мы и примеры и кейсы обеспечим, будьте уверены. Только ради бога без "Рейтинг - мера популярности" это определение ничего не определяет :) |
РЕЙТИНГ - показатель медиапланирования. Обозначает часть целевой аудитории, контактировавшую с конкретным медианосителем (смотревшую телепередачу, читавшую конкретный номер газеты и т.п.). Измеряется или количеством людей, или в процентах к общей численности населения.
Rating - размер аудитории, видевшей или слышавшей конкретно взятую программу, читавшей журнал, газету и тому подобное в заданный промежуток времени по отношению к общему количеству населения. К примеру, если программу смотрели 25 процентов аудитории, то ее rating составит 25 пунктов, если читали газету 15 процентов, то ее rating 15 пунктов. Средний рейтинг - это сумма рейтингов, деленная на число публикаций или трансляций рекламных обращений.
Рейтинг - часть целевой аудитории (в процентах), воспринимающая рекламное сообщение в данный момент времени.
Рейтинг – количественный показатель охвата аудитории медианосителем. Выражается в процентах аудитории или в тысячах человек. Рейтинг в целевой аудитории – количественный показатель охвата представителей целевой аудитории медианосителем.
Рейтинг(Rating) R – доля людей целевой аудитории (ЦА), имевших контакт с одним выходом СМИ (охват одного выхода).
Рейтинг - это размер аудитории конкретного рекламоносителя. Обычно предполагают, что измеряется рейтинг в %% населения региона, но российская действительность доказывает, что рейтинг можно измерять как в относительных (доли, проценты), так и в абсолютных величинах. Если критерий рейтингования не прописан или прописан нечетко, то использовать данные рейтинга нельзя.
Ну и для любителей примеров, типа Бредмейкера:)
http://www.socismr.com/interesno/2001-12-20/index.php |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2004 17:39 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Бредмейкер
К ссылке (почти что "К Элизе")
Мне иногда кажется, что журналисты должны писать только про общечеловеческие ценности.. Это же ужас что! На каторгу таких отправлять надо. Без выходного пособия.
Половина определений - определения (вернее, попытки) совсем другого показателя: Audience
Bal
А мне еще вот это определение понравилось:
"Rating - размер аудитории, видевшей или слышавшей конкретно взятую программу"
и вот это хорошее
"Рейтинг(Rating) R – доля людей целевой аудитории (ЦА), имевших контакт с одним выходом"
В словарик их, в словарик!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2004 17:47 | |
|
|
|
Постов: 108
Дата регистрации: 10.06.2004 |
Rating - рейтинг передачи (рекламного блока/ ролика, временного промежутка) рассчитанный по вероятностной модели и выраженный в проценте от целевой группы. Каждому зрителю, переключившему данный канал в течение данной передачи (рекламного блока, временного промежутка), присваивается определённый вес в зависимости от продолжительности просмотра. Так, зрителю, просмотревшему всю передачу от начала до конца присваивается вес 1, смотревшему половину передачи 0.5, треть передачи 0.333 и т. д. Подсчитывается сумма всех весов и делится на количество респондентов – членов целевой группы.
Рейтинг телепрограммы – среднее количество человек, смотревших телепрограмму, выраженное в процентах от общей численности исследуемой аудитории
Это тоже плохо? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2004 18:01 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Первое - хорошо.
Второе - плохо. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2004 18:04 | |
|
|
|
Постов: 108
Дата регистрации: 10.06.2004 |
Я все понял. Наконец-то открылась истина!
ПРОБЛЕМА В ТОМ, ЧТО ИЗМЕРИТЕЛИ ИСПОЛЬЗУЮТ ОДНУ ТЕРМИНОЛОГИЮ, А МЕДИАПЛАНЕРЫ ДРУГУЮ!
Вот где погрешность! Второе определение взято с сайта Гэлапа. Как я понимаю они измеряют? Ну так они рейтингом считают одно, а Вы другое:)
Источник http://www.tns-global.ru/rus/data/ratings/tv/
Ссылка "Определение показателей" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2004 18:09 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
[QUOTE]Автор оригинала Бредмейкер
РЕЙТИНГ - показатель медиапланирования. Обозначает часть целевой аудитории, контактировавшую с конкретным медианосителем (смотревшую телепередачу, читавшую конкретный номер газеты и т.п.). Измеряется или количеством людей, или в процентах к общей численности населения.
Это определение рейтинга в целевой аудитории, причем, не ясно как эта величина получается. И еще, КАК узнать какая это часть?
Rating - размер аудитории, видевшей или слышавшей конкретно взятую программу, читавшей журнал, газету и тому подобное в заданный промежуток времени по отношению к общему количеству населения. К примеру, если программу смотрели 25 процентов аудитории, то ее rating составит 25 пунктов, если читали газету 15 процентов, то ее rating 15 пунктов. Средний рейтинг - это сумма рейтингов, деленная на число публикаций или трансляций рекламных обращений.
Те же самые вопросы. Средний рейтинг здесь - это сильно!
Я уже писал что все чем мы пользуемся - средние рейтинги. Для прессы например это AIR средний рейтинг N выходов издания.
Средний рейтинг в данном определении - абсолютно бессмысленная величина. Зачем мне средний рейтинг нескольких трансляций?
Рейтинг - часть целевой аудитории (в процентах), воспринимающая рекламное сообщение в данный момент времени.
Тот же коментарий что и к первому определению.
[B]
Рейтинг – количественный показатель охвата аудитории медианосителем. Выражается в процентах аудитории или в тысячах человек. Рейтинг в целевой аудитории – количественный показатель охвата представителей целевой аудитории медианосителем.
[B]
Это круто! :)
Рейтинг - показатель охвата ! Писавший не просто ни чего не понимает, он просто СОВЕРШЕННО ничего не понимает. Рейтинг и Охват - две совершенно разные характеристики.
Рейтинг(Rating) R – доля людей целевой аудитории (ЦА), имевших контакт с одним выходом СМИ (охват одного выхода).
Как ни странно, но не совсем бред. Рейтинг одного выхода равен охвату оного. Только догадывается ли об этом автор.
Рейтинг - это размер аудитории конкретного рекламоносителя. Обычно предполагают, что измеряется рейтинг в %% населения региона, но российская действительность доказывает, что рейтинг можно измерять как в относительных (доли, проценты), так и в абсолютных величинах. Если критерий рейтингования не прописан или прописан нечетко, то использовать данные рейтинга нельзя.
Все ровно то же самое. В прочем слова "критерий рейтингования" просто радуют глаз лингвистической непосредственностью автора.
Странно, что на "российскую действительность" так многое списывается. Могу успокоить автора, в не российской действительности точно так же.
Резюме:
Все определения не говорят ничего о рейтинге и его рассчете. Рейтинг - число, а это значит, что в определении должно содержаться МАТЕМАТИЧЕСКОЕ действие (т.е. +,-,*, / ). Кроме того основной вопрос - "Откуда мы взяли число!?" ни одним из определений не решается.
И чего теперь удивляться что многие считают, что рейтинг "придумывают в Gallup" при таких то определениях.
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2004 18:18 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Бредмейкер
Да в чем же тут проблема-то? Или несоответствие? Во-первых, на сайте они дали определение рейтинга применительно к медиа, во-вторых попытались это сделать так, чтобы и было понятно НЕспециалистам, чтобы долго не объяснять КАК именно он усредняется.
Вот еще одно их определение, из описаний статистик Паломарс (все же это поточнее будет):
"Рейтинг передачи (рекламного блока, временного промежутка) c учетом продолжительности просмотра и выражается в процентах от целевой группы. Рейтинг представляет собой Audience, выраженный в % от целевой группы." |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2004 18:22 | |
|
|
|
Постов: 108
Дата регистрации: 10.06.2004 |
На вопрос Bal "И еще, КАК узнать какая это часть?" Яндекс ответа не дал:) А сам я с трудом понимаю, что же такое рейтинг.
Но по терминам продолжу:
Rating total, % — Рейтинг по населению в целом — величина, показывающая отношение численности аудитории данного издания (программы) к численности населения в целом, выраженная в %. Общий рейтинг используется тогда, когда нужно составить медиаплан, нацеленный на все население в целом.
Rating target, % — Рейтинг по целевой группе — величина, показывающая отношение численности аудитории данного издания (программы) к численности целевой группы, выраженная в %. Рейтинг 10 значит, что 10% аудитории подверглись воздействию данного издания (программы). Рейтинг по целевой группе используется всегда, когда нужно составить медиаплан, нацеленный на конкретную целевую группу.
Program raiting - представляет отношение числа телевизоров (радиоприемников), настроенных на данную программу, к общему количеству семей в России, имеющих телевизоры (радиоприемники). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2004 18:25 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Позвольте, Бредмейкер...
А первое-то определение, которое... это же тоже Гэллап. Вы зачем же так спекулируете? Нехорошо... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2004 18:26 | |
|
|
|
Постов: 108
Дата регистрации: 10.06.2004 |
Автор оригинала Karine
Позвольте, Бредмейкер...
А первое-то определение, которое... это же тоже Гэллап. Вы зачем же так спекулируете? Нехорошо... |
Честное слово, нет.
http://www.delta-film.ru/docs_4.shtml
Я ни в коем случае не буду спекулировать умышленно, т.к. Вы делаете важное просветительское дело за свой счет, что вызывает уважение и симпатию. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2004 18:35 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
