 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор Karine:
Юрий, а у этого вопроса есть будущее? Т.е. каково практическое применение рожденного в муках и препирательствах ответа? Что мы с этим дальше будем делать? Не могли бы вы достаточно подробно описать проблематику, если угодно, а не сам вопрос? Например: в зависимости от ответа, мы возьмемся рассчитать вот это... после чего попробуем понять, что же нам делать вот с тем.. |
Вы мне ответьте пжл. Я ж КЛИЕНТ. Вы нас и в жизни так мучаете с подобными вопросами :(
А орг. выводы я сделаю не сомневайтесь. :) |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   09.09.2005 13:02 |  |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.09.2005 13:15 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
ОХВАТ
Реальное количество читателей любого издания может существенно колебаться от номера к номеру в зависимости от множества внешних, не зависящих от качества издания факторов: политические события в стране, вариации в дистрибуции, наконец, погода. Однако это не мешает маркетологам определять среднюю аудиторию одного номера (AIR, Average Issue Readership). По этому показателю в общем-то и судят об охвате изданием целевой аудитории.
Охват измеряется в тысячах человек или в процентах. Например, если один номер газеты БИЗНЕС читают в среднем 106910 человек со средним и выше среднего достатком, в возрасте 25-44 лет, а всего таких счастливцев в РОССИИ - 1351580 чел., то охват газетой данной целевой аудитории составит 106910/1351580х100% = 7,91%.
Охват аудитории тесно связан с тиражом, однако эта зависимость не очевидна. Количество читателей может быть как больше, так и меньше количества фактически изданных экземпляров. Например, каждый номер БИЗНЕСа, по данным исследований компании TNS, прочитывают минимум четыре человека. Степень приверженности читателей к изданию определяется количеством подписчиков. Например, БИЗНЕС может похвастаться подпиской в 41805 экз., что составляет 70% общего тиража издания.
Охват аудитории
обеспеченных и высокообеспеченных людей при размещении цветной рекламы на внутренних полосах деловых изданий
Примечание.
Quantity - количество выходов рекламы объемом 1 /2 полосы;
Cover (охват, тыс.чел.) - общее количество человек, видевших издание хотя бы один раз.
Cover% - охват издания в процентах в целевой группе
Индекс соответствия
Предположим, рекламодателю необходимо сделать выбор между двумя изданиями с примерно одинаковым охватом и стоимостью размещения рекламы.
Для этого можно использовать индекс соответствия целевой аудитории (Affinity Index), представляющий собой соотношение охвата изданием целевой аудитории и охвата населения в целом: AI = 100 х TRP/GRP, где TRP и GRP - рейтинги издания среди целевой аудитории и среди населения соответственно. Множитель 100 применяют для удобства пользователя.
Индекс соответствия измеряется в абсолютных величинах и должен превышать 100. Насколько больше этот индекс 100, настолько интенсивнее потребляется издание представителями данной группы населения. Если индекс меньше 100, то издание для размещения рекламы выбрано неудачно. Однако и слишком большие значения этого показателя должны насторожить, поскольку они являются результатом деления малой величины на еще меньшую. Оптимальные значения этого показателя - в пределах 120-400. Индекс соответствия применительно к прессе отражает внимательность чтения издания, или вовлеченность аудитории, а также ее однородность.
На практике медиа-планнер "наблюдает" оба показателя одновременно и находит компромиссный вариант. Следует учитывать, что индекс соответствия не может рассматриваться вне анализа других характеристик издания, в частности, охвата аудитории .
Юр, еще раз повторю......
ПРОСТО ОХВАТ 20%, а если серьезно.... то все , что выше сказала я .
Все зависит от издания, географии распостранения и конечно самой целевой аудитории, читающей данное СМИ.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.09.2005 13:29 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор КЛЕР:
.....
Юр, еще раз повторю......
ПРОСТО ОХВАТ 20%, а если серьезно.... то все , что выше сказала я .
...... |
Лена, т.о. ваш ответ на мой простой ворос 20% :)
Карин уже ответила мне конкретно-20% тчк. Спасибо за краткий ответ.
Есть другие мнения?
По существу, наши уважаемые девушки, своим клиентам говорят, что:
рейтинг Издания=рейтингу Рекламного объявления |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.09.2005 13:51 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Нет ,ЮРА !!
Не так...
вот этого я и боялась !!!
Ты абсолютно все передергиваешь...
Не равняется рейтинг издания - рекламному объявлению.
Мы никогда ПРОСТО ОХВАТ не считаем.
Это бесполезная цифра.
ОНА не нужна.
АБСОЛЮТНО.
Число возможных контактов с целевой аудиторией, которое обеспечивает конкретный медиа-план, выражается в следующих основных показателях:
охват - доля целевой аудитории, имевшая хотя бы один контакт с рекламой за данное число выходов (охват одного выхода = рейтинг,( электронные СМИ) для прессы - средняя доля целевой аудитории, читавшая один номер данного издания);
частота - среднее количество контактов, приходящееся на одного представителя целевой аудитории, охваченного рекламой за данное число выходов;
суммарный рейтинг (GRP) - общее количество контактов с рекламой, достигаемых данным числом выходов, деленное на численность целевой аудитории (в отношении приведенных выше показателей GRP есть произведение охвата и частоты),
удельная стоимость рейтинга (CPR) - общая стоимость размещения рекламного обращения, деленная на суммарный рейтинг GRP, характеризует удельную стоимость 1 контакта с рекламой 1% целевой аудитории.
Таким образом, процесс медиа-планирования сводится к достижению оптимального сочетания этих четырех показателей. Охват целевой аудитории - не менее заданного (достигается в том числе комбинацией различных СМИ, но не стоит рассчитывать на 100%). Частота рекламных контактов - достаточная для восприятия и убеждения (не менее 3-4 по всему медиа-плану в целом). Хорошие охват и частота в совокупности по всем СМИ должны давать суммарный рейтинг GRP не менее 100% (поскольку это произведение двух показателей, значение GRP может быть значительно больше 100%). Удельная стоимость рейтинга CPR позволяет избежать рекламных выходов с излишне высокой стоимостью контакта с целевой аудиторией.
Поскольку индекс GRP является комбинированным показателем, сочетающим охват и частоту, именно его значение является определяющим при разработке медиа-плана!
Далеко не тиражи и даже не пресловутые рейтинги делают рекламу по-настоящему эффективной!
Вообще все это делается вот так в софте :
1. Создание и анализ целевых групп
2.Ранжирование изданий
3.Анализ пересечения аудиторий
4.Визуальный прогноз
5. Автоматический медиапланировщик
( Steppest)- добавляет вставки в план, пока не достигнет заданного ОХВАТА
( Genetic) - даст максимум Reach 1+ или 3+, 7+
Юр, кому нафик ( извини ) нужен твой какой-то охват в каком-то издании в 1000 тиража ?
У меня есть все механизмы убедить СВОЕГО клиента в правильности ПРЕДЛОЖЕННОГО нами размещения.
МНЕ ОХВАТ на один выход в издании А или Б не нужен....пусть у него рейтинг и 50% будет
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.09.2005 14:06 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Лена, ну не нравится вам тираж 1000 экз. давайте возьмем 100000000000000000000 экз. А рейтинг уж пусть будет 20%
Ну хорошо, вам охват как РА не нужен (не интересен). А мне как клиенту интересен :) Я хочу знать скоко контактов будет с моим РО (охват). Ответьте мне пжл. Я вас на коленях умоляю  плизззз... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.09.2005 14:19 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Юра, насколько я понимаю, вы хотите вернуться к разговору о коэффициентах.
В таком случае необходимо сделать небольшое уточнение того, что подразумевается под понятием "охват". Когда мы говорим с клиентом, конечно же, мы предупреждаем его (если ему вообще интеесны эти подробности), что речь идет лишь о "возможности увидеть" (OTS). В вашем случае он равен 20%. Факт же реального контакта зафиксировать и замерить невозможно ни в прессе, ни на ТВ, ни на наружке, ни где бы то ни было еще. Поэтому он может варьироваться от 0% до 20%. Поэтому вводятся всякие вспомогательные параметры типа узнаваемости, запоминаемости и проч. И естественно делаются и попытки использовать коэффициенты, кстати, многие агентства уже пользуются ими в своих софтах, а где-то они уже и используются и на индустриальном уровне - например, VAI в наружке. Эфрон предлагал интересные коэффициенты для ТВ. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.09.2005 14:28 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор Karine:
Юрий, хватит флудить. )) Давайте будем считать, что и я, и КЛЕР ответили - 20%. Жду ваших оргвыводов. |
Не фига это не флуд. Это все очень серьезно (во вском случае для меня).
Серьезней этого вопроса здесь еще не обсуждалось это точно!!!!
Бюджеты прессы за миллиард баксов. Это не мелочи...
На ТВ за пункты рейтинга "бритвой по горлу и в колодец" :). Под микроскопом смотрят на пункты роликов и т.д. А я тут по прессе поднял вопрос сразу флуд  Нет это не флуд. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.09.2005 14:32 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Вот вся суть заключается в том, ЮРА !!
я поняла...
ты трактуешь "ОХВАТ"...как ОТS ( возможность увидеть) - РАВШАН все это написал вверху.
РЕАЛЬНЫЙ ОХВАТ мы НЕ ЗНАЕМ !!!! ( эту твою газетенку в 1000 экземпляров может прочитать 10 человек.. и 20 ...)
ТАК какой ОХВАТ ?
ЮР ???
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.09.2005 14:33 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Юрий Рязанов©,
а вот Дымшиц утверждает (и я с ним согласен), что фазовые переходы есть: короткий ролик не работает, а длинный - может работать. Опечатка не работает, а полоса - может. Так что физикализм тут не вполне уместен. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 09.09.2005 14:36 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
OTS (opportunity to see) -- "возможность увидеть", то есть количество раз (в тысячах), которое данное рекламное сообщение потенциально могло быть увиденным (воспринятым). Это базовое понятие, лежащее в основе концепции медиапланирования и измерения аудитории (зная OTS, можно предположить количество людей, которые видели вашу рекламу). Его модальность предопределяет и метод измерения. Например, для телевидения она требует измерять число людей, смотревших программу -- носитель рекламы, а не оценку их интереса к ней или к самому рекламному ролику. Когда используется несколько (больше одного) рекламного обращения или более одного СМИ, OTS эквивалентно сумме рейтингов в тысячах для всех сообщений (сумме GRP). Этот показатель служит также для сравнения количества контактов, которые достигаются в различных кампаниях.
Фазовые переходы есть.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.09.2005 14:42 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор КЛЕР:
Вот вся суть заключается в том, ЮРА !!
я поняла...
ты трактуешь "ОХВАТ"...как ОТS ( возможность увидеть) - РАВШАН все это написал вверху.
РЕАЛЬНЫЙ ОХВАТ мы НЕ ЗНАЕМ !!!! ( эту твою газетенку в 1000 экземпляров может прочитать 10 человек.. и 20 ...)
ТАК какой ОХВАТ ?
ЮР ???
|
По данным Gazet van Antwerpen/INMA 2004г. по опросу 3600 респондентов получилось:
<1/4: K=0.15(0.3)
1/4: K=0.25(0.4)
1/2: K=0.3(0.45)
1/1: K=0.35(0.55)
Рейтинг модуля=К*рейтинг издания,
Данные коэффициентов: «узнаваемость брэнда» («вспоминаемость рекламы»). У Старча эти коэффициеты в 2 раза ниже.
Да хотя бы делать поправку по этим коэффициентам!!! Во всяком случае это будет оценка охвата сверху:
Ответ: для формата 1/2, охват одного выхода РО в издании с рейтингом 20%: Охват(max) = 0,45*20%=9%
прим.: применен коэфф. на "вспоминаемость рекламы" 0,45.
Здесь вот что важно для меня, такой подход к расчету рейтинга прессы, позволяет встраивать его в общую схему расчета медиапараметров МЕДИАМИКСА.
Существующую (в софтах) схему расчета медиапоказателей РК основанную на измерениях издания в целом - ситаю не только не верной, но и вредной (прямой обман рекламодателя).
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.09.2005 15:00 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
"По данным Gazet van Antwerpen/INMA 2004г. по опросу 3600 респондентов получилось"
Юр, ну и что ?
А вот у TNS другие данные.
Зачем мне делать поправку по этим коэфиициентам ?
"ВСПОМИНАЕМОСТЬ РЕКЛАМЫ" ???
Вот когда эти показатели будут доступны всему медийному сообществу и приняты ими, вот тогда мы и поговорим об этом.
"Существующую (в софтах) схему расчета медиапоказателей РК основанную на измерениях издания в целом - ситаю не только не верной, но и вредной (прямой обман рекламодателя). "
Может это и так- конечно не столь категорично как ты выразился... но что из того ? Что мы будем опять об этом говорить?
Правильно или не правильно.
Так или иначе.
Есть общепринятая система расчетов.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.09.2005 15:09 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор КЛЕР:
OTS (opportunity to see) -- "возможность увидеть", то есть количество раз (в тысячах), которое данное рекламное сообщение потенциально могло быть увиденным (воспринятым). Это базовое понятие, лежащее в основе концепции медиапланирования и измерения аудитории... |
Лена, общеупотребительными терминами плэннига я владею в совершенстве. OTS и РЕЙТИНГ это одно и тоже, разница тока в размерностях: абс.ед и отн. ед. Есть всем известные удобства пользования одним или др. термином. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.09.2005 15:20 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Юрий, а вам не кажется, что получилось "гоп в едину кучу"? :) К*рейтинг издания - это никак не охват. Это что-то совсем другое. Существуют общепринятые понятия на медийном рынке, о которых и РА и более-менее продвинутые клиенты договорились. Мы этот вопрос тоже уже неоднократно обсуждали. Все медиапоказатели (рейтинги, охваты) фиксируют только факт смотрения, чтения или слушания. А "смотрел" - значит, находился в комнате со включенным телевизором; "читал" - пролистывал издание. Ни длина ролика, ни величина модуля на это в общем-то влияния не имеют. Мы считаем, что человек увидел такой-то длины ролик, а видел ли он только начало или только конец, или все целиком - не знаем. Та же самая ситуация с прессой. "Читал издание" - значит пролистал, рейтинг зафиксирован. И как он отреагировал на большие-маленькие публикации или большую-маленькую рекламу, неизвестно, да, наверно, и не нужно до тех пор, пока мы не начнем замерять отклик.
П.С. Пока, отрываясь на работу, писала сообщение, не видела ни поста КЛЕР, ни Юрия. )) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.09.2005 15:31 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор КЛЕР:
"По данным Gazet van Antwerpen/INMA 2004г. по опросу 3600 респондентов получилось"
Юр, ну и что ?
А вот у TNS другие данные.
Зачем мне делать поправку по этим коэфиициентам ?
"ВСПОМИНАЕМОСТЬ РЕКЛАМЫ" ???
Вот когда эти показатели будут доступны всему медийному сообществу и приняты ими, вот тогда мы и поговорим об этом.
"Существующую (в софтах) схему расчета медиапоказателей РК основанную на измерениях издания в целом - ситаю не только не верной, но и вредной (прямой обман рекламодателя). "
Может это и так- конечно не столь категорично как ты выразился... но что из того ? Что мы будем опять об этом говорить?
Правильно или не правильно.
Так или иначе.
Есть общепринятая система расчетов.
|
Лена, считайте как принято. Так действительно выгодней, стоимость пунката рейтинга прессы дешевле минимум в 2 раза!
Ни какие данные не будут выше приведенных( и у TNS в т.ч.). Эти данные соответствуют оценке "сверху". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.09.2005 15:31 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Юр, если бы я считала так как ты мне предлагаешь- меня по твоим РАСЧЕТАМ не примет в размещение ни один канал и ни одно издание !!
Верю тебе- что ниже.. и думаю сама, что так оно и есть...
Но разве ты или я сможем что-то изменить ?
Я клиенту насчитываю одно.... А мне телеканал или издание КАК БАЗОВУЮ СРР выдает другую..( и пусть я вычту все пятнадцать скидок)......
БАЗОВАЯ СРР определена не мной....
ЧТО ТЫ мне прикажешь делать ? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.09.2005 15:36 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор Karine:
Юрий, а вам не кажется, что получилось "гоп в едину кучу"? :) К*рейтинг издания - это никак не охват. Это что-то совсем другое. Существуют общепринятые понятия на медийном рынке, о которых и РА и более-менее продвинутые клиенты договорились. Мы этот вопрос тоже уже неоднократно обсуждали. Все медиапоказатели (рейтинги, охваты) фиксируют только факт смотрения, чтения или слушания. А "смотрел" - значит, находился в комнате со включенным телевизором; "читал" - пролистывал издание. Ни длина ролика, ни величина модуля на это в общем-то влияния не имеют. Мы считаем, что человек увидел такой-то длины ролик, а видел ли он только начало или только конец, или все целиком - не знаем. Та же самая ситуация с прессой. "Читал издание" - значит пролистал, рейтинг зафиксирован. И как он отреагировал на большие-маленькие публикации или большую-маленькую рекламу, неизвестно, да, наверно, и не нужно до тех пор, пока мы не начнем замерять отклик. |
Нет мне не кажется. Я знаю что говорю.
Существует гиганская разница между медиапотреблением Прессы и электронных СМИ.
(брал в руки книгу не значит, что читал). Я знаю как измеряют прессу (изнутри). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.09.2005 15:37 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор КЛЕР:
Юр, если бы я считала так как ты мне предлагаешь- меня по твоим РАСЧЕТАМ не примет в размещение ни один канал и ни одно издание !!... |
Лена, мы же тут просто обсуждаем. Давайте примем к сведению и до лучших времен. И пусть мысль киснет ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.09.2005 15:39 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Вообще методов измерения ОХВАТА множество.
Это я к РЕЗЮМЕ.
Юр, я понимаю к чему ты все это клонил...
Согласна. что все мысли твои "идут в нужном направлении"
Но рано.....ПОКА РАНО !!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.09.2005 15:42 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
