 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Superb:
Предлагаю создать "шпоргалку" для рекламодателя, в которой разместить наиболее важные вопросы на которых следует сосредоточить внимание.
. |
Проблемы с такой шпаргалкой: 1) бесплатные издания хуже платных в 10 раз; 2) в "За рулем" ничего кроме автомобильной тематики рекламировать бесполезно и т.д. и т.п. Эффективность нелинейно зависит от размера и есть минимальные ограничения, меньше которых рекламироваться нельзя (20 секунд на ТВ и 30 секунд на радио) и дальше т.д. и т.п.
А вся эффективность зависит от креатива, который на экспертном уровне не оцениваем.
Именно на игнорирование как минимум одного ключевого параметра строиться обман рекламодателей. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    05.09.2005 18:36 |  |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор Superb:
Предлагаю создать "шпоргалку" для рекламодателя, в которой разместить наиболее важные вопросы на которых следует сосредоточить внимание.
Итак, предлагаю.
1. Стоимость 1 тысячи контактов ЦЕЛЕВОЙ аудитории.
2. Охват.
3. Частота.
4. Распеределение охвата по частотам.
5. GRP.
6. Итого сумма.
Если что-то лишнее - поправляйте. |
Все лишнее:)
1. Сначала надо составить листинг Прессы на соответствие контента и РО
2. И далее этот список ранжируйте по эффективному СРР(СРТ)
Эффективный СРР/СРТ, значит по эфф. рейтингу (R*) издания. Его можно определить так:
R* = R(измеренный)* индекс Affinity *К(размер модуля, хоть бы и по Старчу)
Игрища с GRP, Частотами, Охватами не наказуемы конечно, но после вып. п. 1-2, исключительно для справки. И опять таки при расчете Охвата надо иметь ввиду Эффективный Охват (истинный).
И хватит дурить голову рекламодателю - софтовыми охватами по прессе. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.09.2005 21:36 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Думаю мнение проффессионала будет не лешним. Я руковожу рекламным агентством уже 12 лет,правдо в регионе и мне не редко приходилась выслушивать такие делетантские речи.
1. для более эффективного расчета бюджетного затрата каждый увожающий себя маркетолог будет отталкиватьсчя в первую очередь не от цены а от того подходит или нет данный вид рекламы его идее, то есть еть ли там его целевая аудитория.
2.если аудитория там есть (это легко проверить) и мы расчитываем что достаточно хотябы для первого контакта, то сколько
небыл бы тираж надо давать рекламу,но:каким объемом это второй вопрос
3.Так , что господа рекламодатели обращайтесь в рекламные агентства там ребята свой хле не даром кушают,их цель не впарить Вам какае то издание , канал , ну и т.д , а грамотно спланировать Вашу рекламную кампанию |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2005 08:38 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Гость:
Думаю мнение проффессионала будет не лешним. Я руковожу рекламным агентством уже 12 лет,правдо в регионе и мне не редко приходилась выслушивать такие делетантские речи.
1. для более эффективного расчета бюджетного затрата каждый увожающий себя маркетолог будет отталкиватьсчя в первую очередь не от цены а от того подходит или нет данный вид рекламы его идее, то есть еть ли там его целевая аудитория.
|
Вот за это я бы запрещал заниматься рекламой  Для начала, не понял ни слова из предшествующих постов, а затем сказал глупость "есть ли там его целевая аудитория", переводимую как "аффинити превыше всего", хотя известно, что высокий аффинити (больше 150) связан прежде всего с мизерной аудиторией носителя.
Рейтинг по целевой группе гораздо важнее аффинити, "делетант".  |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2005 09:30 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Вот за это я бы запрещал заниматься рекламой Для начала, не понял ни слова из предшествующих постов, а затем сказал глупость "есть ли там его целевая аудитория", переводимую как "аффинити превыше всего", хотя известно, что высокий аффинити (больше 150) связан прежде всего с мизерной аудиторией носителя.
Рейтинг по целевой группе гораздо важнее аффинити, "делетант". [/quote]
Абсолютно верно:
1. РЕЙТИНГ по ЦА - это первый критерий отбора медианосителя.
Элементарный пример :
Аффинити у телеканала Euronews(170) - один из самых высоких на мужскую аудиторию с доходами выше средних..
А вот доля у этого канала .....в МОСКВЕ 08.08.05-14.08.05(gallup)вместе с телеканалом КУЛЬТУРА (5 кнопка)!!! 4,6 , а у НТВ ( который также очень хорошо работает на эту аудиторию) 12,2.(МОСКВА).
Делаем выводы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2005 11:03 | |
|
|
|
Постов: 1047
Дата регистрации: 28.05.2004 |
Уважаемые рекламные агенты,
почему вы считаете, что профессионалы работают лишь в РА и менеджерами по продаже рекламы, и только РА может "грамотно" спланировать кампанию? Каждая организация выбирает, содержать ли свой отдел, скинуть все на РА, оплачивать ли ставку одного маркетолога или выдавать гонорары фрилансеру исходя из целесообразности. Цеховая сплаченность - это похвально. Но если мы говорим о профессиональном уровне, то не будем забывать и об общем уровне рекламных менеджеров. А вы уверенны в своих подчиненных? Могут ли они грамотно объяснить и посчитать, как советует КЛЕР, показав выгоду предложения глуповатому рекламодателю-коммерсанта, у которого порой и сколько-нибудь шарящего маркетолога и нет?
Вот не могу я поверить, что если моя реклама электронного устройства для авто в цветном блоке будет более эффективной, чем в ч/б за меньшие деньги (про обложки не говорим), как мне доказывают супергении из рекламного отдела! При этом ни говоря ни слова о рейтинге и данных об эффективном охвате. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2005 11:11 | |
|
|
|
Superb<<
< |
2 Юрий Рязанов
Я понимаю, что составление медиаплана будет начинаться с ранжированного списка, однако я предполагал ситуацию когда перед рекламодателем уже лежит готовыймедиаплан, и на что в первую очередь следует обратить внимание рекламодателю. Не большому проффесионалу в медиапланировании.
2 Гость То, что охват целевой аудитории превыше всего это мы и так знаем. Только за этим обращаться в агенства???
На мой взгляд самое главное преимущество рекламных агенств, то что они могут себе позволить иметь профессиональное программное обеспечение и профессиональные маркетинговые исследдования. В большинстве остальных вопросов можно обойтись своими силами. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2005 11:18 | |
|
|
|
Постов: 1047
Дата регистрации: 28.05.2004 |
Гость, согласен по поводу преимуществ РА. Но список не полный.
Высвобождается огромное количество времени. Я имею в виду не только размещение рекламы в СМИ, но и разработку и производство наружки, P.O.S., организации бренд-зон в местах продажи и на выставках и многое другое. При интенсивных интегрированных марк. коммуникациях с таким объемом тяжело справляться компаниям. Отсюда и обращение в РА. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2005 11:32 | |
|
|
|
Постов: 126
Дата регистрации: 22.03.2004 |
| Насчет производства рекламы (полиграфия, наружка, ролики) действиельно забыл, сорри. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2005 11:41 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Я уже честное слово устала повторять одно и тоже по многу раз :(
Да делайте вы что хотите!
Планируйте, размещайте... креативте там по полной катушке..
Но как можно ГРАМОТНО СПЛАНИРОВАТЬ не имея для этого програмного обеспечения ?
Это все разговоры в "пользу бедных"...
Вы же даже не знаете, что делает и куда расходует бюджет ваш конкурент ?
Вы не имеете возможности провести пост-кампейн...чтобы потом не "наступать" на те же самые грабли..
У вас нет средств, связей, и бюджетов, чтобы получать действительно нормальные условия по размещению..
Каждый раз- одно и тоже...
Зайдите в другие ветки форума и читайте.
Эта тема многогратно уже обсуждалась и муссировалась.
Да делайте что хотите !
У рекламных агентств все самые ведущие бюджеты...
Но чем меньше клиент, чем меньше бюджет- тут же "ТЕНДЕР" и разговоры о том, что самим лучше и дешевле.
ВПЕРЕД и с песнями !
Только вот эту пропаганду здесь не нужно.
ЕЩЕ раз повторяю.
ВСЕ КРУПНЫЕ и средние бюджеты в АГЕНТСТВАХ.
Наверно Колы,ПЕПСИ, самсунги, ВОЛЬВО,ТАЙОТЫ,........... банки- дурней всех вас. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2005 12:10 | |
|
|
|
Постов: 126
Дата регистрации: 22.03.2004 |
:( :( :(
Уважаемая КЛЕР целью моего обсуждения не было уменьшить роль рекламных агенств.
Данная ветка началась с того, что РЕКЛАМОДАТЕЛИ смотрят не туда и думают не о том, и мы обсуждали в чем именно рекламные агенства НЕДОСЯГАЕМЫ для среднестатистического отдела маркетинга.
P. S. Не ожидал от Вас таких эмоций  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2005 12:27 | |
|
|
|
Постов: 1047
Дата регистрации: 28.05.2004 |
А меня, кажется, воспринимают как адвоката мелкого и среднего бизнеса! :)
К КЛЕР:
- Вы же даже не знаете, что делает и куда расходует бюджет ваш конкурент ?
Конечно, точных бюджетов мы не знаем, хотя и отслеживаем рекламные компании конкурентов. Это не так сложно.
А откуда у вас эта информация? Не считая элементарного мониторинга СМИ. Вы работаете и с нашими конкурентами?! Так вы, поди, и им рассказываете о наши кампаниях и бюджетах! Если серьезно, я скорее увижу тренды и сориентируюсь в смысле кампании, чем посторонее РА (из контента рекламных сообщений).
- Вы не имеете возможности провести пост-кампейн...чтобы потом не "наступать" на те же самые грабли.
Да, денег не хватает... Вы нос уже воротите?! Но использовать тупые и прямые методы как опрос покупателей вполне можно. Повторяю, я не говорю о банках, ПЕПСИ и ТАЙОТАХ.
- У вас нет средств, связей, и бюджетов, чтобы получать действительно нормальные условия по размещению.
Да, РА получит большие скидки. Но бюджет часто очень ограничен. А РА будет работать на энтузиазме?
- Только вот эту пропаганду здесь не нужно.
Я ничего не пропагандирую, просто допускаю, что в разных случаях имеет смысл работать с РА или создавать свой структурные формирования. Обсуждение темы началось, что рекламодатели-дебилы не хотят нам платить сколько мы хотим.
- ВПЕРЕД и с песнями !
Если это сработает, споем! ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2005 12:38 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
2 schon
Конечно, точных бюджетов мы не знаем, хотя и отслеживаем рекламные компании конкурентов. Это не так сложно.
А откуда у вас эта информация? Не считая элементарного мониторинга СМИ. Вы работаете и с нашими конкурентами?! Так вы, поди, и им рассказываете о наши кампаниях и бюджетах! Если серьезно, я скорее увижу тренды и сориентируюсь в смысле кампании, чем посторонее РА (из контента рекламных сообщений).
Вот видите- вы даже этого не знаете.
Есть програмные обеспечения Гэллопа,которые позволяют точно видеть..
ГДЕ.
СКОЛЬКО на каких каналах медиа и с какими бюджетами размещаются ваши конкуренты..
Какой мониторинг СМИ ?
Не смешите.
Это вам не по карману. Т.к. это очень дорогое удовольствие.
- Вы не имеете возможности провести пост-кампейн...чтобы потом не "наступать" на те же самые грабли.
Да, денег не хватает... Вы нос уже воротите?! Но использовать тупые и прямые методы как опрос покупателей вполне можно. Повторяю, я не говорю о банках, ПЕПСИ и ТАЙОТАХ.
Да мы-то как раз и не воротим...
а объясняем... что нужно обращаться к профессионалам....
- У вас нет средств, связей, и бюджетов, чтобы получать действительно нормальные условия по размещению.
Да, РА получит большие скидки. Но бюджет часто очень ограничен. А РА будет работать на энтузиазме?
РА-медийные имеют ЗАРАБОТОК не от вас... от МЕДИАНОСИТЕЛЕЙ !!!!!
- Только вот эту пропаганду здесь не нужно.
Я ничего не пропагандирую, просто допускаю, что в разных случаях имеет смысл работать с РА или создавать свой структурные формирования. Обсуждение темы началось, что рекламодатели-дебилы не хотят нам платить сколько мы хотим.
Рекламодатели- это клиент-клиент-это святое.
А вот " не грамотных" много, дебилов очень не хорошее слово.. только это не к компаниям относится.. а к лицам....:(
Я вам советую прочитать ветку на форуме медиапланирование здесь..
ЧИТАЕМЫЕ ИЗДАНИЯ называется. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2005 12:56 | |
|
|
|
Постов: 126
Дата регистрации: 22.03.2004 |
Поговорили и обсудили много интересного но так и не решили, что ж делать то бедному рекламодателю. Так и умереть недалеким ... :)
Исходя из всего вышесказанного поверить на все 100 рекламного агенству и посмотреть на результат. Все равно агенство сошлется на умное программное обеспечение и недоступность специализированной терминологии.
Однако правильно ли это? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2005 13:29 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор SuperB:
Поговорили и обсудили много интересного но так и не решили, что ж делать то бедному рекламодателю. Так и умереть недалеким ... :)
|
Рекламодатель должен разобраться в значении терминологии и понимать последствия для себя при значении того или иного параметра или смириться с тем, что он будет переплачивать в два раза .  |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2005 13:41 | |
|
|
|
Постов: 126
Дата регистрации: 22.03.2004 |
Зато честно
Этот пост нужно повесить как баннер на главую "состава" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2005 13:48 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Коллеги, удивительным образом тема опять скатывается на обсуждение действующих игроков на медийном рынке. Давайте с чуть меньшими эмоциями опять вернемся к обсуждению эффективности, в том числе и стоимостной, размещений в прессе.
Юрий Рязанов предлагает вот такую модель:
Эффективный СРР/СРТ, значит по эфф. рейтингу (R*) издания. Его можно определить так:
R* = R(измеренный)* индекс Affinity *К(размер модуля, хоть бы и по Старчу)
Достаточна ли она, на ваш взгляд? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2005 14:14 | |
|
|
|
Постов: 1047
Дата регистрации: 28.05.2004 |
Я не работал с ПО Гэллопа и действительно более-менее свежую информацию по рейтингам получаю нечасто от друзей-рекламщиков. Как ПО может отследить затраты производство каких-нибудь рекламных листовок, БТЛ-акций, взятку перцу из розничного магазина, чтоб продукт попал в печатный материал который разойдется по адресатам города?
По поводу скидок у РА: и мы работаем со специализированными РА, например по прямой почтовой рекламе и радио, и пользуемся их консультациями. Но рекламодатель обращается в РА, чтоб скинуть ВСЕ работы - и ТВ, и ПОС, и наружку и прочее. А в таких случаях чаще всего РА выступает посредником. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2005 14:16 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Вы опять путаете РАЗМЕЩЕНИЕ- т.е медийные агентства !! Мы говорим в с вами сейчас об этом!
Со всем остальным рекламным бизнесом, присутствующим на рынке.
"Я не работал с ПО Гэллопа и действительно более-менее свежую информацию по рейтингам получаю нечасто от друзей-рекламщиков. Как ПО может отследить затраты производство каких-нибудь рекламных листовок, БТЛ-акций, взятку перцу из розничного магазина, чтоб продукт попал в печатный материал который разойдется по адресатам города?"
Это совершенно различные сферы бизнеса!
И правильно сказал МИХАИЛ, возможно по вашим задачам достаточно ВСЕГО.. будет журнала по автомобильной тематике и ваши листовки крайне эффективны.
Весь ведь вопрос только в одном ?
ГДЕ вы на рынке ???
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2005 14:34 | |
|
|
|
Постов: 16
Дата регистрации: 06.07.2005 |
"По поводу скидок у РА: и мы работаем со специализированными РА, например по прямой почтовой рекламе и радио, и пользуемся их консультациями. Но рекламодатель обращается в РА, чтоб скинуть ВСЕ работы - и ТВ, и ПОС, и наружку и прочее. А в таких случаях чаще всего РА выступает посредником."
Во, а я о чем говорил... Чем меньше компания, тем "умнее" штатные маркетологи-рекламщики... Как говорила одна незабвенная барышня, скоро все РА вымрут как класс, а клиенты будут напрямую общаться с медиа... И будем всем счастье! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2005 14:47 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
