 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 12.08.2004 |
Господа, есть особое мнение! Подумайте об этом. Вероятно, я ошибаюсь (очень хотел бы!!!). Один из центральных показателей эффективности рекламы - CPT, то есть затраты на "охват" (тираж или читательская аудитория).
---
Но, НА МОЙ СУБЪЕКТИВНЫЙ ВЗГЛЯД, большинство фирм оценивают рекламные предложения не по CPT, не по цене 1 см2, а просто по цене... абстрактно... безотносительно тиража, качества полиграфии, расценок на 1 см2 и т.д. .... А исключительно по цене!!! То есть для них психологический порог затрат на 1 модуль (размещение) - 200 у.е. А хотят они вообще 100 или 50 у.е. А лучше бесплатно. Это касается не только маленьких единичных магазинов, где работают люди без опыта и с обазованием швеи-мотористки, но и к крупным торговым сетям. :( Увы! В чем причина? В отсутствии профессионализма? Деградация? Особенность российского менталитета?
---------------------------------------------------------------------------
Как вы обычно считаете эффективность рекламы сами и принимаете решение о размещении рекламы в печатных СМИ? Какими показателями пользуетесь?
----
Сверхинтересно МНЕНИЕ всех ПРОФЕССИОНАЛОВ в медиабаинге! И просто тех, кто занимается закупкой рекламных площадей в СМИ, даже без специального образования.
---
Да. Расписался я. Главное, чтобы хоть кто-то ответил. :) |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   12.08.2004 20:18 |  |
|
|
|
Мнение1<<
< |
Эффективность считаю по отношению стоимости к охвату. Цена за контакт. Еще отслеживаю по входящим звонкам - хотя оба показателя очень субъективны.
Плюс уровень печатного СМИ, наприме, я точно знаю кто из моих 38 журналов и газет как распространяется, у кого тиражи левые. Но эту инфу пришлось собирать некоторое время. Плюс уровень (у меня продукт - оборудование) публикаций журнала. Если 90 процентов полос рекламные маетриалы - то стараюсь там ничего не давать, все равно человек пролистает (это в лучшем случае) и выкинет. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.08.2004 13:08 | |
|
|
|
Информэкспресс<<
< |
Уважаемый Евгений!
Конечно при планировании мы считаем СРТ и смотрим охват. Но есть очень много специализированных, районных изданий, которые не измеряются. Так что при планировании мы учитываем рейтинги, наш опыт и здравый смысл. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.08.2004 12:54 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 12.08.2004 |
2 Информэкспресс и Мнение1: Спасибо за ваши ответы. В общем и целом видно, что вы адекватно пользуетесь инструментами определения эффективности издания. Но вы так и не ответили, существует ли описанный мной феномен, когда определение о размещении/отказе в размещении принимается на основе субъективных ощущений цены. Например, сколько по вашему должна стоить рекламы в издании тиражом в 50 тыс. (реальный тираж), полноцвет, мелованная бумага, ЦА - пассажиры метро (2/3 населения Петербурга)? Например - 2,77 $/см2 дорого, дешего или в самый раз?
2 All: Господа профи! А где же ваше мнение? Неужели нечего сказать? И вопрос абсолютно неинтересен? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.08.2004 15:34 | |
|
|
|
Reader<<
< |
| Тема действительно интересная, а дальше - осень и рынок начнет приностиь свои плоды. Вот только какие и каковы "садовники" и "зеленщики"? Чем больше общаешься с "представителями" рекламодателя (а иначе не назовешь), тем больше сталкиваешься с непрофессионалами с большими амбициями. Начинают впаривать тему "Ах, как у вас дорого!" сравнивая прайс издания формата А4 с прайсом А3. Эти убогенькие даже не видят разницу 1/2 А4 и 1/2 А3 которые по одной цене. А уж посчитать среднюю стоимость 1 кв.см да еще проанализировать с другими изданиями - это высшая математика. Потом есть фактор 2 - это демпинг самих изданий и опять по той же причине -НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ и ОТКУТСТВИЕ КОРПОРАТИВНОГО ДУХА особенно среди профессиональных изданий. Фактор 3 - кидалово РА, есть личное свидетельство факта: клиент получает 20% скидки в РА, потом звонок в само издание - оно сразу ему - бах! 70% скидки, только дай сколько-нибудь |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.08.2005 22:54 | |
|
|
|
М.Дымшиц<<
< |
В древности существовал критерий "мили", это стоимость газетной строки петитом, деленный на тираж. Но тогда все были одного формата. Сейчас надо просто оценивать стимость публикации фиксированного формата на аудиторию.
Рекламодатели ориентируются на величину скидки. Не на асболютную стоимость публикации, а на скидку. Это бред, но они так живут. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.08.2005 08:57 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Согласна с МИХАИЛОМ полность, что рекламодателя интересуют только скидки ! 
Иногда и про аудиторию издания просто забывают.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.08.2005 13:02 | |
|
|
|
Постов: 1047
Дата регистрации: 28.05.2004 |
Чувствую, стоит внести ясность, господа агенты по рекламе!
Я - рекламодатель.
1. Хорошая новость. Нас интересуют не скидки, а цена, которую нам придется заплатить в итоге. Её-то мы и сравниваем. Такое отношение я всреччал во всех местах, где работал.
2. Вам кажется что именно ваше издание отвечает запросам ВСЕХ потенциальных клиентов? Ежедневно ко мне обращаются агенты не только из профильных изданий, но и спортивных, финансовых, по недвижимости, каталогов всего на свете и т.д (я работаю всего-навсего в компании-поставщике бытовой электроники, в основном телевизоров). А мы, убогенькие, не понимаем своего счастья!
3. Оценивается издание и по тиражу, соответсвию направленности компании и ее маркетинговой политике, количеству шума (если Самсунг выставляет 30 единиц аналогичной продукии, ЛЖ 20, а мы сподобимся только на одну... понятно?! - мы затеряемся. Лишь самое-самое мы будем выставлять и очень редко) и прочему.
4. В каждом конкретном случае могут быть несущественны такие показатели, как формат, цветность и т.д. -что влияет на затратность издания. Сейчас мы выводим на рынок продукт из автоэлеткроники. Информационная составляющая самая важная. Мне менеджер одного издания пытался рассказать, что у них полноцветная газета и поэтому это здорово продвинет мой товар. Чушь. Мне нечего показывать, а надо просто всем рассказать о том, какой уникальный продукт я продаю.
5. Очень часто ваша братия ведет себя очень некрасиво (с точки зрения продавца материального товара с фиксированной ценой). Если мне предлагают сначала цену, которую потом я сбиваю на 50% или больше? Лохотрон! Согласен, не будем обобщать. Но таких случаев полно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2005 15:21 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор schon:
Чувствую, стоит внести ясность, господа агенты по рекламе!
Я - рекламодатель.
1. Хорошая новость. Нас интересуют не скидки, а цена, которую нам придется заплатить в итоге. Её-то мы и сравниваем.
3. ...Мне нечего показывать, а надо просто всем рассказать о том, какой уникальный продукт я продаю...
|
А хрен редьки не слаще... Одна фигня, не правильно.
Должны сравнивать удельную стоимость эффекта, так как в той же прессе очень дешевы бесплатные издания, но отклик на контакт у них в 10 раз меньше. Даже на ТВ эффект в прайм-тайм на 1000 зрителей больше, чем днем, а тем более утром, и на больших каналах больше чем на малых. А сколько рекламодателей сидят на малых каналах, с долями по 2-3%, из-за того, что там низкая стоимость GRP, но суммарный бюджет такой, что могли бы и на больших разместиться. Или дарят деньги местным каналам? Или режут ролики по 10-15 секунд и просто дарят деньги каналам?
А идея рассказывать через СМИ об уникальности продукта это вообще "за пределами профессионального дискурса". Через СМИ вы можете только привлечь внимание, а про уникальности рассказывать только лично. Все эти рассказки через СМИ про уникальность - пустая трата денег. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 03.09.2005 16:03 | |
|
|
|
Постов: 1047
Дата регистрации: 28.05.2004 |
Михаил Дымшиц
В данном случае я говорю не про ТВ, а про печатные СМИ.
А чем по-вашему я привлеку внимание к товару при помощи рекламного обращения?
А хотите я расскажу как все было?! Мы дали блочную рекламу в ряде газет - "чтоб привлечь внимание" и параллельно запустили раздачу листовок на перекрестках и автомобильной выставке. В листовках информационная составляющая (с картинками и схемами) играла ключевую роль. Так как основные продажи идут через офис, контролировать эффект было просто - менеджеры, продавая товар и отвечая на звонки, спрашивали откуда информация. Так вот, блочная реклама оказалась совершенно бессмысленной. Зато листовки действуют ого-го. Сейчас по ДАННОМУ товару будем использовать листовки и несколько переиначенную блочную рекламу в одном издании (тоже с упором на информационность) - посмотрим что выйдет.
Знаю, скажете, был недостаточно выдяляющийся блок в газетах, неправильно поданная информация, всего мало выходов и прочее. Но давайте себя не обманывать!
И еще, не пойму, почему такая категоричность в отношении уникальности, если товар действительно на рынке уникальный и именно поэтому пользуется спросом?! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.09.2005 11:00 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор schon:
Михаил Дымшиц
В данном случае я говорю не про ТВ, а про печатные СМИ.
Мы дали блочную рекламу в ряде газет - "чтоб привлечь внимание" и параллельно запустили раздачу листовок на перекрестках и автомобильной выставке. В листовках информационная составляющая (с картинками и схемами) играла ключевую роль. Так как основные продажи идут через офис, контролировать эффект было просто - менеджеры, продавая товар и отвечая на звонки, спрашивали откуда информация. Так вот, блочная реклама оказалась совершенно бессмысленной. Зато листовки действуют ого-го. Сейчас по ДАННОМУ товару будем использовать листовки и несколько переиначенную блочную рекламу в одном издании (тоже с упором на информационность) - посмотрим что выйдет.
Знаю, скажете, был недостаточно выдяляющийся блок в газетах, неправильно поданная информация, всего мало выходов и прочее. Но давайте себя не обманывать!
|
Безусловно, раздача листовок в руки будет эффективнее рамочной рекламы, хотя, должно быть, гораздо дороже. Но сравнивать эффективность вы могли бы только если содержание листовки и объявления полностью совпадали, со всеми "картинками и схемами". А так это все несерьезно.
Вот рекламисты любят рассказывать про эффективность "единственного выхода рекламы Apple в Суперболе в 1984 году". А то, что потом целый год была 16-страничная реклама в Ньюсвике, как-то замалчивают http://www.macobserver.com/article/2001/03/09.10.shtml |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.09.2005 12:33 | |
|
|
|
Постов: 1047
Дата регистрации: 28.05.2004 |
Михаил Дымшиц
Дороже - это смотря как сравнивать. Выкупить все обложки и завозить эшелонами устройства - может тогда и дешевле, чем вовлечь эту же аудиторию с помощью листовок. Но у нас не столько товара и нет таких денег на продвижение. Поэтому наверное и выглядет "несерьезно". Эппл не будет раздавать листовки - у него ЦА колоссальная (хотя войти в долю с розничником который впечатает в листок адресной рассылки на миллионы реципиентов тоже может быть не против).
Но и разговор-то идет не о Самсунге или Эппл, который скупает все подряд, а о компаниях средней величины и небольших, которые экономят деньги, за которыми все равно охотятся менеджеры по рекламе и которые дают немалый заработок СМИ. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.09.2005 15:32 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор schon:
Эппл не будет раздавать листовки -///
Но и разговор-то идет не о Самсунге или Эппл, который скупает все подряд, а о компаниях средней величины и небольших, которые экономят деньги, за которыми все равно охотятся менеджеры по рекламе и которые дают немалый заработок СМИ. |
Apple тоже начинала с листовок и буклетиков, они когда-то тоже были маленькими.
А вот что средним и малым фирмам реклама в СМИ чаще всего не нужна, а их проставляют на деньги, это точно. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.09.2005 17:37 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
[quote]Цитата, автор schon:
Чувствую, стоит внести ясность, господа агенты по рекламе!
Я - рекламодатель.
1. Хорошая новость. Нас интересуют не скидки, а цена, которую нам придется заплатить в итоге. Её-то мы и сравниваем. Такое отношение я всреччал во всех местах, где работал.
:)
Уважаемый! Для того, чтобы вас не беспокоили агенты по рекламе и для того, чтобы у вас была ЦЕНА..как вы говорите, еще раз повторю и много раз...
Нужно обращаться к профессионалам.
Здесь уже говорили-переговорили по этой теме миллионы раз. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.09.2005 11:07 | |
|
|
|
Superb<<
< |
Кстати о скидках.
Звонит мне как то менеджер одного крупного, (у нас в городе) рекламного агенства. Предлагает рекламу на листовках в метро. Такие узенькие листовки над входом. Я очень вежливо объясняю, что данная листовка не попадает под наш план использования рекламоносителей и т. д. и т. п. В общем все ОК, попращались. Через 3 дня опять звонок. Та же менеджер говорит , что у нас чудо-акция - 5 % скидки на рекламу в метро, и опять те же листовки. Я опять говорю, что нам эти листовки не подходят по определению. Она не унимается "ТАК ВЕДЬ СКИДКА ЖЕ"...
Вот такая печальная история господа рекламисты. Так, что большой вопрос кто на что обращает внимание.
P. S. Михаил, а не есть ли "низкая стоимость GRP" характеристикой низкой удельной стоимостью контактов??? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.09.2005 12:14 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Цитата, автор Superb:
P. S. Михаил, а не есть ли "низкая стоимость GRP" характеристикой низкой удельной стоимостью контактов??? |
1 GRP это один контакт 1% аудитории и является одной из метрик удельной стоимости. Проблема в том, что 100GRP в неделю будет и при 10% аудитории по 10 раз и при 100% аудитории по 1 разу. Но в первом случае 90% бюджета было бесполезно, но большая часть рекламодателей этого не понимает, если им эти 100GRP проданы со скидкой.
СМИ всегда продают контакты (и правильно делают) и СМИ безразлично накопленная аудитория, а рекламодателям необходима максимизация охвата в неделю, но не все это знают и покупают всякую ерунду (типа 150 GRP на Муз-ТВ в неделю, а там максимум целесообразно 20-30 для самой целевой группы). |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.09.2005 12:45 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Superb:
P. S. Михаил, а не есть ли "низкая стоимость GRP" характеристикой низкой удельной стоимостью контактов??? |
1 GRP это один контакт 1% аудитории и является одной из метрик удельной стоимости. Проблема в том, что 100GRP в неделю будет и при 10% аудитории по 10 раз и при 100% аудитории по 1 разу. Но в первом случае 90% бюджета было бесполезно, но большая часть рекламодателей этого не понимает, если им эти 100GRP проданы со скидкой.
СМИ всегда продают контакты (и правильно делают) и СМИ безразлично накопленная аудитория, а рекламодателям необходима максимизация охвата в неделю, но не все это знают и покупают всякую ерунду (типа 150 GRP на Муз-ТВ в неделю, а там максимум целесообразно 20-30 для самой целевой группы).
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.09.2005 12:47 | |
|
|
|
Постов: 1047
Дата регистрации: 28.05.2004 |
Клер,
я не жалуюсь: общение с рекламными агентами и медиапланирование - часть моей работы. Я просто играю в команде рекламодателя. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.09.2005 13:37 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Если вы играете в команде рекламодателей- так и играйте...
"Игры" здесь не помогают.
Нужно только считать- считать и еще раз считать..
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.09.2005 14:29 | |
|
|
|
Superb<<
< |
Предлагаю создать "шпоргалку" для рекламодателя, в которой разместить наиболее важные вопросы на которых следует сосредоточить внимание.
Итак, предлагаю.
1. Стоимость 1 тысячи контактов ЦЕЛЕВОЙ аудитории.
2. Охват.
3. Частота.
4. Распеределение охвата по частотам.
5. GRP.
6. Итого сумма.
Если что-то лишнее - поправляйте. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.09.2005 18:11 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
