 |
|
|
 |
|
|
|
| Единицы измерения индекса |
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
для: Savl©
1. Никакого, насколько я понимаю. Просто Наташа спрашивала, что это за зверь.
2. Если мы говорим о выражении количеств, то дроби (натуральные) - отношения к единице, проценты - отношения к одной сотой части единицы. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    25.11.2010 18:56 |  |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Bal©
То, что написано, с т.з. русского языка вот так получится:
Affinity index - индекс соответствия медиа или события исследуемой целевой аудитории. Выражается в процентах (хотя обычно знак процента при написании опускается). Предназначен в основном для выбора наиболее эффективных для ЦА медиа или событий.
Но вообще-то куценькое резюме какое-то получилось. Такое "резюме" можно в любом глоссарии прочитать.
для: Винопивец©
1. Не, я не спрашивала, что это за зверь. Я спрашивала Bal, иде он взял такое определение сложного процента. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2010 18:58 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Винопивец©
Ко второму пункту... Понятно, а вот почему математик может разделять доли и проценты? Вот дословная цитата:
| Таким образом, индекс может быть выражен как в процентах, так и в долях. |
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2010 19:02 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
Цитата, автор Karolina:
Коллеги, пусть тот, кому еще есть что сказать про аффинити, скажет это!
|
Скажу:
Гадость редкостная, этот ваш аффинити, прости Господи.))
Цитата, автор Bal:
Предназначен в основном для выбора наиболее эффективных с точки зрения охвата ЦА каналов коммуникации.
|
А собственно, охват тогда для чего?:)
Сам по себе аффинити только выраженность признака и показывает... (причем, как правило - запредельно высокий Аффинити, как правило связан с запредельно высоким CPP/CPT/CPRP)
|
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2010 19:02 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: AKM©
Поддерживаю предыдущего оратора! Гадость редкостная.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2010 19:09 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Karolina:
для: Винопивец©
Нет, в поиске все ровно наоборот. Сложный процент (как и, например, ставка дисконтирования) - банковский, финансовый термин, проценты на проценты по вкладу. Вычисляется по формуле со степенью, где степень - срок вклада. Математического термина такого нет. В "дореволюционных" учебниках такого термина тем более нет. |
Я и говорю, что в поиске все банковское вываливается, до нормальных ссылок не догрести. Задачи на сложные проценты были такой частью школьной матем. культурки, как и задачи о бассейнах, это я точно знаю. Задачи на сложные проценты естественным образом возникают в займах с периодическим начислением процентов, учили этом задачкам столько же, сколько существуют срочные процентные займы т.е. не менее 2000 лет.
Математического термина "процент" тоже нет - это термин школьной математики, которая и не математика вовсе, а некоторый надерганный набор математических и околоматематических приемов, нужных (как считают составители курса) для других дисциплин. Прикладуха, в общем. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2010 19:11 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: Savl© Ну,так резюмируй ты.
PS постарайся обойтись без грубостей :) |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2010 19:12 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Savl:
для: Винопивец©
Ко второму пункту... Понятно, а вот почему математик может разделять доли и проценты? Вот дословная цитата:
| Таким образом, индекс может быть выражен как в процентах, так и в долях. |
|
Так это просто выбор единицы измерения. Количественно 0.5 и 50% равны. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2010 19:12 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Винопивец©
Ну только если так, хотя в данном случае они равны не только количественно, но и качественно. Просто разное написание. Однако, с учетом противопоставления этих показателей, а также того, что речь идет об аффинити, на мой взгляд человек, который пишет такую фразу, просто не в курсе, что процент это и есть доля.
для: Bal©
Я это сделал на первой странице. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2010 19:19 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Savl,
Я нигде не увидел противопоставления долей процентам. Что такое "равны качественно" - этого я не понимаю. 0.5 и 50% - количества (каждое - со своей единицей измерения) и они могут быть равны только количественно.
Вдогонку. Если же речь идет об аффинити, то причина разногласий, мне думается, в непривычке к употреблению такой единицы измерения как процентный пункт. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2010 19:28 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Винопивец©
Как же не противопоставлялось? Может писаться или так, или так. Возможно, конечно автор имел в виду особенности написания, т.е. с запятой или с процентами, но в таком случае не совсем верна фраза "выражен".
Что касается "качественно" и "количественно", то я имел в виду, что в рамках медиапланирования, разница в написании процентов, что со значком процентов, что без такового не имеет значения. Более того, как и указывалось выше, зачастую даже знак процента опускается, оперируют пунктами.
Хотя, этот спор уже не о чем.
На вдогонку... На самом деле в практике медиапланирования процентными пунктами оперируют в рамках нормы, без особых сложностей. А вопросы о том, что же это такое возникают скорее на стороне студентов или их преподавателей. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2010 19:39 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Savl© Можете записывать величину либо в долях, либо в процентных пунктах, но не одновременно - вот вам и или-или, причем это всего лишь правила записи в разных единицах измерения, никакого более содержательного противопоставления здесь нет. Пользуйтесь любыми единицами измерения, но приводите к любой одной для сравнений - вот и вся премудрость (известная, я думаю, всем участникам этого обсуждения). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2010 19:57 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
| для: Винопивец© Абсолютно согласен! |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2010 20:10 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Цитата, автор Винопивец:
Я и говорю, что в поиске все банковское вываливается, до нормальных ссылок не догрести. Задачи на сложные проценты были такой частью школьной матем. культурки, как и задачи о бассейнах, это я точно знаю. Задачи на сложные проценты естественным образом возникают в займах с периодическим начислением процентов, учили этом задачкам столько же, сколько существуют срочные процентные займы т.е. не менее 2000 лет.
Математического термина "процент" тоже нет - это термин школьной математики, которая и не математика вовсе, а некоторый надерганный набор математических и околоматематических приемов, нужных (как считают составители курса) для других дисциплин. Прикладуха, в общем. |
Ну зачем математику как простому смертному "догребать" до нужных ссылок по поиску "сложный процент"? Можно задать другие ключевые и получить искомый результат. Фишка в том, что сложный процент - это банковский термин, поэтому он и вываливается на запрос. Термин процент есть, а термин "сложный процент" принадлежит банковской сфере.
П.С. В школьных учебниках никакого сложного процента не встречается. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2010 20:46 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: Karolina©
Я уже озаботился поиском бумажных учебников.
Найду, отсканю, выложу. Я и не знаю сейчас где моя библиотека. Что-то раздарено, что то у маменьки. ДА :(
Просто, ... я никогда не думал никогда, что ... придется объяснять такие простые истины просто потому, что толпа банков ломанулась в интернет.
Не, интернет сильнее меня по-любому. Но и я тоже крепкий орешек. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2010 21:20 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Чудом не сгинув на берегу Туры.
Вражьи силы подогнали автобус, что увез меня на другой берег в абсолютно незнакомую мне часть Тюмени. 
Но нас голыми руками не возьмешь! 
Вот, что мне есть сказать по сути проблемы и прояснения сознания топикстартера.
Как дидактический прием предлагаю следующую трактовку ситуации с Аффинити.
В записи "140" показатель является ИНДЕКСОМ, и позволяет понять насколько чаще нужные люди встречаются среди аудитории носителя, чем в целом на территории продвижения. Сложности возникают тогда, когда по этому показателю начинают сравнивать площадки (носители) разной популярности (с разным размером аудитории). Больший показатель сам по себе не гарантирует большего числа нужных зрителей, слушателей, читателей. В лучшем случае, он обеспечивает меньший выхлоп (как доставку послания не по адресу, то есть не тем, кто нас, как рекламодателей, интересует). При расчетах за рекламу не по аудиторным показателям (GRP) Аффинити индекс почти бесполезен. Если даже Аффинити будет меньше 100, и бабушки увидят рекламу брильянтов. Да, их жаль. Но, если при этом состоятельных горожан в итоге окажется в 2, а то в 20, раз больше, это вариант будет по факту эффективнее, чем в случае, когда мы проведем кампанию так, что бабушки останутся в неведении, но донесем мы свою информацию до жалкой горстки нужных нам людей.
Совсем другое дело, когда на горизонте появляются продажи аудитории. Тут начинается занимательная игра между количеством и ценой базовой аудитории (аудитории продажи) и целевой аудиторией (аудитории покупки). Очевидно, что, чем больше аффинити, тем больше мы купим нужных контактов, заплатив меньше, так как рассчитываться мы будем за базовые контакты. Таким образом аффитини начинает играть роль коэффициента пересчета цены базовой аудитории в цену аудитории целевой. И тут-то, куда как сподручнее было бы пользоваться записью формата "1,4". Но специалисты легких путей не ищут. :)
Что же касается студентов и неофитов, то для них в силу ряда причин, по которым они вынуждены решать тривиальные задачки по медиарифметике, аффинити тоже скорее коэффициент, и необходимость деления на 100 создает неслабые сложности для данной неподготовленной аудитории, вызывая при этом смешанное чувство трепета и отвращения.
Выход тут один либо перестать заниматься глупостями и купить сразу данные и по базе, и по целевой. Это для рецепт для рекламодателей.
Закончить с отличием вузовский курс блока рекламы и маркетинга, а далее пользоваться готовыми данными, как большинство спецов или забыть, как страшный сон. Это рецепт для студентов.
На этом ИМХО тему предлагаю закрыть.
Аминь. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2010 21:26 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Bal©
Сделай одолжение, поищи учебники, выложи скан. А пока такое впечатление, что всё население училось в школе по одним ученбникам, а вы с Винопивцем по двум другим, индивидуальным и очень разным, с очень разными толкованиями вырванного у бедных банкиров сложного процента. Ну а если удастся найти что-нибудь не из школьной программы, то совсем хорошо.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2010 21:31 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Karolina:
для: Bal©
Сделай одолжение, поищи учебники, выложи скан. А пока такое впечатление, что всё население училось в школе по одним ученбникам, а вы с Винопивцем по двум другим, индивидуальным и очень разным, с очень разными толкованиями вырванного у бедных банкиров сложного процента. Ну а если удастся найти что-нибудь не из школьной программы, то совсем хорошо.
|
Я ж сказал. Поищу. Я начатого не бросаю, особенно если сам начал.
Прости, не удержусь от легкой иронии. "Все население кроме нас с Винопивец©" это откуда данные? Я бы поостерегся на мнении двух людей делать выводы о всем населении. :( |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2010 23:36 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Bal©
Ну, это очень просто. Во-первых, ты и Винопивец даете абсолютно разные толкования "сложного процента", и не совсем понятно в этой связи, почему ты с ним "Абсолютно согласен". Во-вторых, в СССР в средней общеобразовательной школе изучали алгебру по учебнику Пышкало (и коллектив), по которуму училась и я. А геометрию (шумно вздыхает) по учебнику Погорелова с черной траурной полосой. Были, конечно, и разные экспериментальные отклонения от этого правила, но незначительные и уж точно не в таком кол-ве как сейчас. Так вот в Пышкале ни о каких сложных процентах не упоминалось.
Кстати, я не совсем поняла, в чем сложность объяснить "простые истины". Вот я, например, могу объяснить, что такое аффинити хоть студентам, а хоть математикам, кто бы в интернет не ломанулся, и мне не надо для этого лезть в школьные учебники и выкладывать сканы.
Приведи еще раз свое определение сложного процента, может, и сканы из школьных учебников делать не придется.
Ну или можешь не беспокоить маму, а воспользоваться любым интернет-ресурсом, где выложены учебники математики за последние 100 лет, поиск таких сайтов не должен вызвать сложности, туда банковские оптимизаторы пока не добрались. Хотя можно и этого избежать. Ты ранее утверждал, что при знании 80% ответа можно найти все необходимое. Но ты же знаешь определение сложного процента не на 80, а на все 100%.
|
|
 | | 1985_al_06.jpg |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2010 00:12 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Karolina:
для: Bal©
Ну, это очень просто. Во-первых, ты и Винопивец даете абсолютно разные толкования "сложного процента", ... |
А в чем разные? Ты можешь популярно объяснить? |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2010 00:28 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
