 |
|
|
 |
|
|
|
| обсуждение статьи в "Русский Newsweek" |
|
Постов: 11
Дата регистрации: 14.05.2008 |
Цитата, автор F3:
И что? В регионах ВИ делал еще более удивительные вещи и что? |
Как что? То, что говорит г-н Акопов - мягко выражаясь, ерунда. Как вы верно заметили, он предоставляет не истинную независимую аналитику, а говорит то, что ему выгодно - "исходя из своих интересов".
| Новый полноценный игрок тоже появится из шкафа? |
Смотря кого вы называете "полноценным игроком". НМГ? Собственные продажи Первого или ВГТРК? Так первые уже и не из шкафа, а вторые - хоть и из шкафа, но сильно запыленные и слегка побитые молью. Могут и не вылезти, из шкафа-то. Они ж пытались несколько раз, все попытки кончались плачевно.
| У меня после прочтения сложилось впечатление, что он куда больше в теме, чем многие медийные генералы. |
Надо же, а у меня ровно противоположное впечатление сложилось. ))
| Вы ждете, что он будет озвучивать вредные для него идеи и наблюдения? Или что он будет беспристрастен, как третейский судья? ИМХО странно ждать от него этого. |
ИМХО, странно ждать от меня, что я жду, что он будет беспристрастен и грамотен. Также мне кажется странным положительно оценивать интервью с подобными ляпами - "Агентства будут получать комиссионные от рекламодателей и суперкомиссии от вещателей. Потребители этих денег не увидят. Мои, вещателя, деньги осядут у рекламодателей и в рекламных агентствах, увеличивая их прибыли." Это только доказывает, что г-н Акопов вообще представления не имеет, как заключаются сделки между продавцами каналами. А лезет комментировать технологию заключения сделок между ажно еще тремя сторонами - рекламодателями, агентствами и селлерами. Некрасиво. Фу. |
|
--------
"Я видел, как Джордж Формен боксировал с тенью, и тень выиграла." |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   28.12.2009 17:17 |  |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 14.05.2008 |
Цитата, автор F3:
Все ведь в курсе о дискриминационном ценообразовании. |
А что такое "дискриминационное ценообразование"?
Цитата, автор шаги за сценой:
А учитывая, что в ВИ был сформирован основной пул российских национальных каналов, то бороться с их решением о повышении цен не мог никто. |
Вернее, с их решением о понижении цен. ))
|
|
--------
"Я видел, как Джордж Формен боксировал с тенью, и тень выиграла." |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.12.2009 17:19 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: Тень от шкафа©
А в чем, собственно, ляп?
| Ценовая конкуренция между каналами за бюджеты рекламодателей поставит в выгодное положение рекламные агентства, а не телеканалы или потребителей. |
Разве это не так?
|
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 28.12.2009 17:58 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 14.05.2008 |
для: AKM©
Логика рассуждений - подчеркиваю логика рассуждений, а не аналогия - у г-на Акопова получается такова. Если бы я, договорившись с начальством об определенной зарплате, вдруг начала предъявлять претензии, что ВЫ, например, получаете зарплату больше, чем Я считаю нужным, и вот эту сумму, которую я считаю, что вы получаете лишнюю, я-то как раз недополучаю. Каналы договариваются с селлерами, грубо говоря, об определенных гарантиях (на основании доли). Если селлер собирает эти деньги, какое дело г-ну Акопову, что они выплачивают или не выплачивают агентствам?
Кроме того, Акопову сообщили о СРТ в Польше, но почему-то не сообщили об общепринятой юридической практике так называемого лоббирования. Когда у нас в стране все ругают коррупцию и взяточничество (откаты и суперкомиссию в том числе), многие забывают, что то, что мы ругаем, в других странах давно узаконено. По вопросам лоббирования (привлечения клиентов) заключаются договоры на основании принятых в юридической практике статей. Они могут заключаться как с физическими, так и с юридическими лицами. |
|
--------
"Я видел, как Джордж Формен боксировал с тенью, и тень выиграла." |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.12.2009 15:00 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: Тень от шкафа©
Вы все интервью читали? Акопов не говорит ,что именно так будет, он предполагает - чувствуете разницу:)?
Г-н Акопов, переживает в первую очередь из -за того,что по его мнению, ограничение доли селлера в 35% повлечет за собой ценовую конкуренцию между селлерами. А это повлечет за собой пересмотр тех самых гарантий о которых вы говорите. Ну не сможет ни один селлер GRP на MTV продавать дороже, чем, например, на НТВ.
И с его позиции, как вещателя ему крайне невыгодно снижение цены - при тех же объемах выкупленных рейтингов на каналы будет просто приходить меньше денег. Собственно, именно поэтому он и ратует за медиаинфляцию.
Как лоббирование к CPT относиться не понял, уж простите.
|
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.12.2009 15:58 | |
|
|
|
Постов: 852
Дата регистрации: 14.05.2008 |
для: AKM©
Вообще Акопов достаточно странный персонаж в этом случае. Смотрите, что получается: он утверждает, что при работе с крупным игроком вещателю легче получить большие объемы гарантий, т.к. сейлсхаусу с большим пулом каналов их легче выполнить. Кстати, а задумайтесь за счет чего? Но ведь и в этом случае сейлс-хаусу гораздо выгоднее на этапе переговоров с новыми небольшими каналами и занизить этот объем гарантий, мол вам хоть как деваться некуда. Какой-то замкнутый круг получается.
В ситуации без монопольного игрока все гораздо проще... И малые каналы, и малые сейлс-хаусы получают куда как большие возможности для игры, поиска ниш и всего остального. Правда, работать в этом случае тоже придется больше. В том числе и со своим программингом. |
|
--------
Креатив в рекламе http://www.forumsostav.ru/380/
Возрожденный автомаркетинг http://www.forumsostav.ru/43/ |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2010 14:32 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: шаги за сценой©
А тут, пожалуй, соглашусь. Чем больше продавцов, тем проще "производителю" получить более выгодные условия. Но все же нет гарантий, что конкурентная борьба не сведет на нет все эти плюсы. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2010 15:28 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 14.05.2008 |
Цитата, автор AKM:
Акопов не говорит ,что именно так будет, он предполагает - чувствуете разницу:)? |
Я чувствую разницу. Именно поэтому и сказала, что г-н Акопов в данном интервью выступает в роли Каца, которому Абрам Карузо напел. Т.е., по его мнению, ограничение монополии тв-продаж снизит доход каналов по причине суперкомиссий, которые селлеры будут выплачивать агентствам. Странно, что те, кто консультировал г-на Акопова перед этим интервью, не сказал ему, что "предполагать, что так будет" глупо, ибо оно так уже есть. Селлеры выплачивают суперкомиссии, а доходы каналов до 2008 года только росли.
| Г-н Акопов, переживает в первую очередь из -за того,что по его мнению, ограничение доли селлера в 35% повлечет за собой ценовую конкуренцию между селлерами. А это повлечет за собой пересмотр тех самых гарантий о которых вы говорите. Ну не сможет ни один селлер GRP на MTV продавать дороже, чем, например, на НТВ. |
Даже если так, в чем лично я сильно сомневаюсь, что плохого в ценовой конкуренции? Ее что, по-вашему (или по мнению Акопова), никогда не было? Она только с этим законом возникнет?
| И с его позиции, как вещателя ему крайне невыгодно снижение цены - при тех же объемах выкупленных рейтингов на каналы будет просто приходить меньше денег. Собственно, именно поэтому он и ратует за медиаинфляцию. |
Ну, вещателеям невыгодно, а клиентам выгодно. :-)) Кроме того, медиаинфляция - процесс неизбежный, макро-экономический. Все, на что может повлиять новый закон - это на перераспределение денег между селлерами (юридическими или фактическими). При условии только ограничения монополии, и если мы не будем рассматривать гипотетическую возможность бума самостоятельных продаж, каналы ничего не потеряют и ничего не приобреут. Зря г-н Акопов волнуется.
| Как лоббирование к CPT относиться не понял, уж простите. |
Извиняться не надо, нам всем свойственно чего-то недопонимать, особенно когда мы стараемся выдать что-нибудь саркастическое, вместо беседы по теме. :-))
Как они соотносятся, я уже говорила, но повторю. Про то, что СРТ на ТВ в Польше выше, чем в России, г-ну Акопову рассказали. А про то, что тот фактор, который его волнует, а именно выплата агентствам суперкомиссий (и, как утверждает А., недополучение каналами прибыли по этой причине), давно в Европе узаконен и называется "лоббирование" - нет. И ничего, никто у них в Европах не умер, а даже наоборот, СРТ растет. :-)) Т.е. он сравнивает нас с Европой только по тому параметру, к-рый ему в интервью выгоден. Или не только в интервью. |
|
--------
"Я видел, как Джордж Формен боксировал с тенью, и тень выиграла." |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2010 16:02 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 14.05.2008 |
Да, и кстати...
Цитата, автор AKM:
"Ценовая конкуренция между каналами за бюджеты рекламодателей поставит в выгодное положение рекламные агентства, а не телеканалы или потребителей"
Разве это не так? |
Нет, это не так. Потому что ценовой конкуренции между каналами вообще нет, т.к. они не участвуют в процессе ценообразования. Ценовая конкуренция есть между селлерами в продажах каналов со сходными характеристиками. Вот когда каналы начнут самостоятельно продаваться (не приведи, Господи - молитва всех байеров и планеров), тогда и будет ценовая конкуренция между каналами, а пока - увольте. |
|
--------
"Я видел, как Джордж Формен боксировал с тенью, и тень выиграла." |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2010 16:19 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
Цитата, автор Тень от шкафа:
Нет, это не так. Потому что ценовой конкуренции между каналами вообще нет, т.к. они не участвуют в процессе ценообразования. Ценовая конкуренция есть между селлерами в продажах каналов со сходными характеристиками. |
Собственно об этом Акопов и говорит - закон предполагает 35% у одного селлера, так? А три участника — «Первый канал», ВГТРК и «СТС Медиа» — не могут продаваться из одних рук, поскольку любая комбинация между ними нарушает правило «не больше 35%». Вот вам и будет ценовая конкуренция между каналами. Один канал - один селлер |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2010 17:01 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: AKM©
Вообще прошлые заявления ВИ, что их позиции стоит оценивать с учетом всего рынка рекламы. Не ясно, почему не всего мирового рынка? ;) Были лукавством.
Но новый подход оценки по доле в телесмотрении целерациональности не добавляет. Это ИМХО так же как искать потерю под фанарем, так как там светлее. Логично было бы оценивать по доходам селлеров. Или хотя бы по объемам размещенной рекламы. Это-то информация на виду.
Но уже поздно. Решение принято.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2010 17:21 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: F3©
Так там по доле денег поступивших от рекламодателей селлерам как раз, а не по телесмотрению:) |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2010 17:30 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: AKM©
Как раз по телесмотрению.
Ты уверен? В первой редакции было именно телесмотрение.
Хотя не исключаю, что журналисты опять все напутали. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2010 17:51 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 14.05.2008 |
Федеральная антимонопольная служба (ФАС) будет запрашивать у федеральных телеканалов данные об их рекламных доходах и публиковать итоговую сумму, пообещал "Ъ" руководитель ведомства Игорь Артемьев. Только так ФАС сможет отслеживать доли продавцов телерекламы, как того требуют вступившие в силу в конце декабря поправки в закон "О рекламе".
Поправки в закон "О рекламе", вступившие в силу 29 декабря 2009 года, запрещают федеральным телеканалам работать с агентством-посредником, доля которого в "сегменте продаж телерекламы" превышает 35%. Каналы с госучастием — например, "Первый", "Россия", "ТВ Центр", "Звезда" — обязаны выбирать продавца исключительно по результатам торгов. Прежние договоры действуют до 29 декабря 2010 года. Закон направлен против крупнейшего сейчас продавца телерекламы — группы "Видео Интернешнл", обслуживающей 13 каналов ("Первый", холдинги ВГТРК, "СТС Медиа", "Проф-медиа", Национальная медиагруппа, "АФ Медиа холдинг").
Доля конкретного продавца телерекламы рассчитывается на основе всех рекламных бюджетов (с учетом регионального размещения) за последние два года, следует из текста закона. Чтобы исполнить закон, ФАС будет запрашивать у телеканалов данные об их рекламных сборах, рассказал "Ъ" руководитель ФАС Игорь Артемьев. Направлять свои запросы телеканалам ведомство имеет право в соответствии c утвержденным постановлением правительства "Положением о ФАС", за отказ предоставить информацию о юрлице может быть наложен штраф до 500 тыс. руб. Сейчас свои финансовые показатели по US GAAP ежеквартально раскрывает лишь публичный холдинг "СТС Медиа" (сети СТС, "Домашний" и ДТВ"). Раз в полугодие из отчетности RTL Group также становятся известны финансовые результаты канала РЕН ТВ (на 30% принадлежит RTL Group).
Информация о суммарных рекламных доходах телеканалов будет открытой, обещает господин Артемьев. Пока о спросе на телерекламу можно судить лишь по оценкам Ассоциации коммуникационных агентств России (АКАР). По ее версии, в 2008 году все российские телеканалы заработали на рекламе 137,6 млрд руб. (+22% к 2007 году), за первое полугодие 2009-го — 51,5-52,5 млрд руб. (-21% к аналогичному показателю 2008 года). Исходя из этих данных, доля "СТС Медиа" в телерекламном сегменте в 2008 году составила примерно 13%, в первом полугодии 2009-го — 15,5%. Аналогичные показатели для РЕН ТВ — около 4,2% и 4% соответственно.
Оценки АКАР по ТВ базируются на данных, предоставленных самими крупнейшими продавцами рекламы — группой "Видео Интернешнл", а также "Газпром-медиа" и "Алькасаром" (вместе продают рекламу в эфире НТВ, ТНТ, "ТВ Центр"), пояснил "Ъ" сопредседатель комиссии экспертов АКАР Владимир Евстафьев. Руководитель отдела маркетинговых исследований аналитического центра "Видео Интернешнл" Сергей Веселов уточнил, что продавцы дают лишь свои экспертные заключения об объеме телерекламного сегмента и его динамике, при этом обязательно учитываются и возможные доходы региональных телестанций.
Поправки в закон "О рекламе" требуют высчитывать долю продавца только от бюджетов, поступивших на федеральные каналы. Под ними понимаются "организации, осуществляющие эфирное телевещание на территории более пяти субъектов РФ". ФАС пока не располагает их точным количеством, признает Игорь Артемьев. По его словам, формирование списка федеральных телеканалов начнется в январе. Действующий телеизмеритель компания TNS Russia в рамках проекта TV-Index предоставляет данные о 20 каналах, которые может принимать большинство россиян. "Но выбор именно этих каналов обусловлен не их распространением, а интересом к ним наших клиентов",— поясняет представитель TNS Анна Лачко.
В 2009 году на региональную телерекламу могло прийтись примерно 23% всех бюджетов, поступивших на ТВ, оценивает господин Веселов. Но это и региональная реклама в эфире федеральных каналов, и доходы местных станций. Не было задачи выделить доходы местных станций, уточняет эксперт.
Источник: КоммерсантЪ
|
|
--------
"Я видел, как Джордж Формен боксировал с тенью, и тень выиграла." |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.01.2010 13:36 | |
|
|
|
Постов: 852
Дата регистрации: 14.05.2008 |
|
--------
Креатив в рекламе http://www.forumsostav.ru/380/
Возрожденный автомаркетинг http://www.forumsostav.ru/43/ |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.01.2010 14:04 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
