Прогноз показателей

Profile

Noyabrina09^©

i believe i can fly
Постов: 152
Дата регистрации: 29.06.2009

Здравствуйте, уважаемые эксперты!
я в медиапланировании не так давно.
у меня такой вопрос. мы пользуемся данными тв замеров. но работаем только с полученными прошлыми данными, анализ кампаний возможен только post campaign. модуль прогноза не установлен. вопрос который возникает при каждом новом МП, с какой частотой нашу рекламу увидит ЦА? сколько grp мы наберем? какой будет охват?
можно ли применить какую-то собственную модель для прогноза этих показателей на основе полученных данных без модуля прогноза. хотя бы ориентировочные?
заранее благодарна за совет.

--------
я действую!

29.06.2009 09:18

Profile

AKM^©

Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007

для: Noyabrina09©
Есть специальное ПО для прогнозирования показателей, которое работает на исторических данных - TV Planet, Galileo...Собственно, оно в большинстве случаев и позволяет рассчитать и охват и частоту. Хотя все это ПО использует определенный математический подход к моделированию прогнозных показателей, что позволяет и Вам разработать собственную такую же программину:):):)
Определенный прогноз построить можно и без ПО- берете сопоставимую по показателям(например, по набранным GRP с учетом сезонности) прошедшую кампанию и смотрите ее показатели:)по рейтингам +/- 10% всегда попадете:)

--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room.

29.06.2009 11:15

Profile

Noyabrina09^©

i believe i can fly
Постов: 152
Дата регистрации: 29.06.2009

для: AKM©
Спасибо, по определению рейтингов grp так и делаю, ссылаюсь на прошл.период в базе, но вот по Частоте и Охвату как быть? как например соблюсти в МП 3+ Эфф. Reach?
и еще такой вопрос, можно ли предположить, что по 3 спота в день на канале в течении периода N обеспечим 3+ Охват? а 2 спота в день = 2+ Охват. или это пальцем в небо, и без ПО по планированию предполагать это не стоит. (для Вас, кто пользуется планировочными модулями наверное все это дико звучит, но нам, обделенным, нужна какая-то схема, пусть +-10/15% отклонения, главное применить scientific approach для клиента)

вес в 200 grp можно выразить как частота 2 х 100% охват, а можно и как частота 5 х 40% охват.
как это в МП отобразить в подборке передач и длительности кампании? или период здесь непричем?

--------
я действую!

29.06.2009 11:27

Profile

AKM^©

Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007

для: Noyabrina09©
А у Вас в посткмпейнах только рейтинги?
Если подробнее:
1. Определяете через CPP и сезонные коэфф.примерно сколько рейтингов Вы планируете набрать
2.Выбираете кампанию с идентичными каналами, весом и в идеале продуктом (опять же учитывая сезонн. изменения телесмотрения)
3. Смотрите охват(1+,3+, или тот, на котором,вы определили МЭЧ)по этой кампании - и на этом основании прогнозируете свой.

Это, честно говоря, оочень приблизительный прогноз будет...без софта и зашитого в него математического аппарата Вы Reach 2+, 3+ и т.д. не посчитаете
:(

--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room.

29.06.2009 11:47

Profile

AKM^©

Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007

Цитата, автор Noyabrina09:
вес в 200 grp можно выразить как частота 2 х 100% охват, а можно и как частота 5 х 40% охват.
как это в МП отобразить в подборке передач и длительности кампании? или период здесь непричем?

Если у Вас 1 передача, то конечно можно теоретически рассчитать все частотное распределение (1+,2+,3+ и т.д.), но как только их (передач), хотя бы 2 тут уже вступают в дело дупликация аудитории, а если это несколько ТВ каналов и передач, то нада писать отдельную программулину для расчета охвата на разных частотах.
Период при расчете охвата ни при чем - период/охват/частота - это больше к целям РК имеет отношение, чем к расчетам охвата...

--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room.

29.06.2009 11:52

Profile

Noyabrina09^©

i believe i can fly
Постов: 152
Дата регистрации: 29.06.2009

нда...лучше не морочится :(
в post campaign и Reach и прочие variables анализируются.
по Вашему, нужно идентичную чью-то РК найти в прошлом чтобы ее зеркально отразить для нашей будущей РК (для охвата и частоты). это столько нужно РК перебрать!!
при определении веса в грп к какой-то кампании не привязываюсь, смотрю все споты в нужном блоке программы, независимо от рекламируемого продукта (вы говорите ".. в идеале продуктом" ). разве имеет "рейтинговое" значение для зрителя типы спотов в блоке? обычно у всех спотов, независимо от продукта, одинаковые грп внутри одного блока в опр.день, за редким искл. первого и последного.

для: AKM©
Спасибо, Вы очень помогли. Будем пока только прогноз по grp предполагать, а Охватом и Частотой придется довольствоваться только в post-e.

--------
я действую!

29.06.2009 12:09

Profile

AKM^©

Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007

Цитата, автор Noyabrina09:
нда...лучше не морочится :(
в post campaign и Reach и прочие variables анализируются.
по Вашему, нужно идентичную чью-то РК найти в прошлом чтобы ее зеркально отразить для нашей будущей РК (для охвата и частоты). это столько нужно РК перебрать!!

А кто говорил, что это легко?:) Хотите чтобы было проще - покупайте(или разрабатывайте сами) софт:)

Цитата, автор Noyabrina09
обычно у всех спотов, независимо от продукта, одинаковые грп внутри одного блока в опр.день, за редким искл. первого и последного.

Вообще, можно по продукту не заморачиваться, конечно. Хотя в идеале совпадать должно вообще все - и длина роликов, и грп по каналам, и распределение по дэй-партам... Но для общенго прогноза ("на основании исторических данных..." ну и так далее:) Вам хватит и просто сплита по каналам/веса.
У Вас кстати рейтинги пиплметровые? или каким то другим способом замеряющиеся? ;)

--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room.

29.06.2009 12:18

Profile

quattro^©

Постов: 321
Дата регистрации: 02.11.2007

для: Noyabrina09©
Мне кажется это невозможно спрогнозировать охваты и частоту по прошлым кампаниям без софта!
Там вступает в дело дупликация, которую рассчитать на бумажке очень тяжело

Копите деньги и покупайте софт или вступайте в партнерство с крупных РА, которое будет вам помогать в этом).

Можно поподробней про определение веса в ГРП. )) Какой-то очень интересный способ)). Что такое типы спотов?
О каком рынке говорим? РОССИЯ МОСКВА?

29.06.2009 12:20

Profile

Noyabrina09^©

i believe i can fly
Постов: 152
Дата регистрации: 29.06.2009

для: AKM©
Кстати, Как Вы цитаты выводите в окно?
Вы: "Хотя в идеале совпадать должно вообще все - и длина роликов, и грп по каналам, и распределение по дэй-партам... "

длину спотов - решается через wgrp формулу, так что это не проблема. Естественно смотрим по каналам и дей-партам и даже по блокам внутри передачи по дням недели.
Разрабатывать софт самим - вряд ли. Мой вопрос - временное решения проблемы. Софт ожидается в скором времени - очень надеюсь!!!
рейтинги мерят пиплметрами, представьте себе! :)

для: quattro©
можно про рынок я умолчу, так как не хочется компрометировать ни свое РА, ни suppliera и его замеры. Скажу только что, рынок только развивается, поэтому много вопросов, и не все модули в софте в наборе. я просто пытаюсь найти временное решения для своих вопросов.
определение веса в грп: как можно выше прочесть - ссылка на прошлый период в тайм бенде опред.канала. опред.передачи.

типы спотов : AKM© посоветовал ссылаться также и на вес по идентичному продукту (в идеале). я так обозвала "тип спотов по продукту" - т.е. споты в одной категории продукта. мы с AKM© друг друга поняли :)

--------
я действую!

29.06.2009 12:43

Profile

AKM^©

Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007

для: Noyabrina09©
Снизу есть такое вот кнопочко цитата - на нее нажимаете и можете цитировать.
С длиной не все так просто - если у Вас ролик в 10" набрал 500 GRP то и охват и частота у него будут в разы отличаться от тех же показателей 30" (просто фактически выходов будет больше, а соответственно и частота и охват несколько другие). Если через WGRP, то, все,конечно проще будет:) тока прогноз по чужой кампании совсем далеко от реальности будет:)

рейтинги мерят пиплметрами

я, в общем - то, и не сомневался:)

--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room.

29.06.2009 12:53

Profile

quattro^©

Постов: 321
Дата регистрации: 02.11.2007

Пока у вас нет прогнозных модулей, вы не можете нормально заниматься планированием частотно-охватных кампаний. А также их оптимизацией.
Это получается по старинке - минутки, выходы и их оценка в "рейтингах!".

Ориентировочно конечно можно посмотреть. Как уже выше написано.
Но это плюс минус километр!))))

29.06.2009 12:53

Profile

AKM^©

Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007

для: quattro©
Да ладно

плюс минус километр

- можно подумать в TV Planet точность больше:) Вот оптимизацией точно не получиться заниматься:)))

--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room.

29.06.2009 12:56

Profile

Savl^©

Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005

Цитата, автор quattro:
Пока у вас нет прогнозных модулей, вы не можете нормально заниматься планированием частотно-охватных кампаний. А также их оптимизацией.
Это получается по старинке - минутки, выходы и их оценка в "рейтингах!".

Ориентировочно конечно можно посмотреть. Как уже выше написано.
Но это плюс минус километр!))))

Не совсем так. Используя историческую информацию и внося соответствующие поправки на изменение телесмотрения и прочих медиапоказателей можно вполне адекватно планировать и прогнозировать частоту с охватами. Весь вопрос только в количестве работы и умениях конкретного прогнозера. Например, в одной из соседних республик прогнозный модуль до сих пор не привязан, так пленнеры умудряются не выходить за пределы 2-2.5% расхождений с прогнозами.
Алгоритм АКМ© описал вполне приемлимый. Правда, я бы рекомендовал, вместо поиска аналогичной кампании постараться построить десяток кривых набора охвата при заданном миксе, используя прошедшие кампании нескольких рекламодателей. В итоге мы получим некие усредненные данные кривой охвата для интересующей нас комбинации, которую сможем применить для построения нового прогноза.

--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19

29.06.2009 13:07

Profile

Noyabrina09^©

i believe i can fly
Постов: 152
Дата регистрации: 29.06.2009

Цитата, автор Savl:

Алгоритм АКМ© описал вполне приемлимый. Правда, я бы рекомендовал, вместо поиска аналогичной кампании постараться построить десяток кривых набора охвата при заданном миксе, используя прошедшие кампании нескольких рекламодателей. В итоге мы получим некие усредненные данные кривой охвата для интересующей нас комбинации, которую сможем применить для построения нового прогноза.

интересно, у меня как у юзера сразу пара вопросов тут:
вот AKM© сказал, что период тут ни при чем (при определении прогноза Охвата), а ведь для того чтобы кривую Охвата построить на основании прошедшей РК - все-таки мы ограничимся периодом этой самой прошедшей РК. как Вы считаете? хотя пищу, а сама понимаю что все-таки не имеет значения этот период. частота/охват и все.
и второе : можно ли суммировать Охваты по Каналам? или опять здесь вступает математическая схема с пересечением аудиторий, и нужно средний Охват выводить по всему миксу?

--------
я действую!

29.06.2009 13:25

Profile

AKM^©

Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007

Цитата, автор Noyabrina09:
вот AKM© сказал, что период тут ни при чем (при определении прогноза Охвата), а ведь для того чтобы кривую Охвата построить на основании прошедшей РК - все-таки мы ограничимся периодом этой самой прошедшей РК. как Вы считаете? хотя пищу, а сама понимаю что все-таки не имеет значения этот период. частота/охват и все.

Период имеет значение для определения грпей (телесмотрение в июне, знаете ли, отличается от телесмотрения в октябре) - так что поправка на сезонность учитывается обязательно.
Основными отчетными периодами по охватам являются - недельный, месячный и за всю кампанию. Т.е. если Вы определили за какой период Вам нужно охватить ЦА с определенной частотой, то от этого и пляшете...

можно ли суммировать Охваты по Каналам? или опять здесь вступает математическая схема с пересечением аудиторий, и нужно средний Охват выводить по всему миксу?

Охват по каналам и охват РК - разные вещи абсолютно, если пойдете по пути построения прогноза на чьей-нить кампании с схожим миксом/весом, то и охваты будут идентичны Вашим. Охват канала Вам при планировании показателей кампании мало чем поможет:)Опять же это все весьма и весьма приблизительно.
Просто суммировать охваты нельзя, дупликация и всякие прочие радости.Про средний охват - бред, даже не рассматривайте как вариант...
Вы, кстати, скажите конкретно, какие Вам показатели нужно спрогнозировать?

--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room.

29.06.2009 13:39

Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005

для: Noyabrina09©
Период в данном случае скорее факультативный признак. Хотя здесь возникает один момент. О каких порядках цифр мы говорим? Если в исторической информации примеров с интересующими вас миксами и параметрами большое количество, то для уточнения лучше учитывать периоды. Или пойти еще дальше и разработать некую собственную шпаргалку, построив кривые охватов с популярными параметрами на весну, лето, осень и зиму.
Что касается суммирования охватов по каналам, то вы правы, дупликация сделает ваш прогноз ничтожным.

--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19

29.06.2009 13:41

i believe i can fly
Постов: 152
Дата регистрации: 29.06.2009

Цитата, автор AKM:
Охват по каналам и охват РК - разные вещи абсолютно,

а если канал 1 - тогда охват ТВ РК=Охват канала? ведь так?

--------
я действую!

29.06.2009 13:49

Profile

AKM^©

Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007

--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room.

29.06.2009 13:52

i believe i can fly
Постов: 152
Дата регистрации: 29.06.2009

Цитата, автор AKM:
Вы, кстати, скажите конкретно, какие Вам показатели нужно спрогнозировать?

У нас, в принципе, кроме GRP, клиенты ничего и не просят. на том можно было бы и остановится. но я для себя хочу при планировании соответствующей (рекомендованной нами же) стратегии придерживаться. отсюда - вопросы.

--------
я действую!

29.06.2009 13:53

Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005

для: Noyabrina09©
На всякий случай уточню. А насколько у вас полная историческая информация? Вы являетесь подписчиком мониторинговой кампании и можете посмотреть, что и как размещалось, с учетом разнообразных миксов и параметров. Или же у вас есть только результаты своих кампаний + некоторые показатели по телесмотрению (доли и охваты каналов, средний рейтинг и пр.).

для: AKM©

просто суммировать охваты нельзя, дупликация и всякие прочие радости.Про средний охват - бред, даже не рассматривайте как вариант...

Минуточку... :) А об одних и тех же вещах мы говорим? Я прочитал средний охват в сообщении ТС, как охват кампании по всему миксу. Ты считаешь, что Noyabrina09© собиралась самостоятельно выводить этот охват исходя из охватов каналов?

--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19

29.06.2009 13:59