 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: Stеlla©,
спасибо. А нет ли какой возможности ознакомиться с вашими лекциями удаленно?
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   06.02.2009 15:42 |  |
|
|
|
Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006 |
для: koska©
Боюсь, что нет.
Материалы есть, но показывать я их не буду, это мой такой личный план с понятными только мне сокращениями и комментариями.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2009 15:45 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: koska©
Если не секрет, вы с какой целью интересуетесь? Может, мы лучше общеизвестную литературку подкинем, чем клиентские отчеты и личные наработки в виде лекций?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2009 15:46 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор Karolina:
Если не секрет, вы с какой целью интересуетесь? Может, мы лучше общеизвестную литературку подкинем, чем клиентские отчеты и личные наработки в виде лекций? |
Интересуюсь я в целях самообразования. Если подскажете, где можно найти описание качественной постановки задачи оптимизации размещения на ТВ с ее решением и экспериментальной проверкой - буду очень благодарен. Можно ин инглиш. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2009 16:02 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: koska©
Качественная постановка задачи называется бриф. Представляет из себя одно предложение. Часто:
фев 100 ТРП ж 18-44, 40/60, 30 и 10" микс 50%, 10% позиц.
По поводу же экспериментальной проверки (сиречь эффективнось рекламы) понаписано достаточно. Попробуйте Кутлалиева и Попова почитать. Но вот "в целях самообразования" меня несколько смущает. Кмк, вы достаточно самообразовались для человека, не занимающегося рекламой. Вы много знаете, правильно интерпретируете, почти всю нашу абракадабру понимаете... К чему дополнительное совершенствование? Надеюсь, вы не из чеховских вечных студентов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2009 16:24 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор Karolina:
для: koska©
Качественная постановка задачи называется бриф. Представляет из себя одно предложение. Часто:
фев 100 ТРП ж 18-44, 40/60, 30 и 10" микс 50%, 10% позиц.
По поводу же экспериментальной проверки (сиречь эффективнось рекламы) понаписано достаточно. Попробуйте Кутлалиева и Попова почитать. Но вот "в целях самообразования" меня несколько смущает. Кмк, вы достаточно самообразовались для человека, не занимающегося рекламой. Вы много знаете, правильно интерпретируете, почти всю нашу абракадабру понимаете... К чему дополнительное совершенствование? Надеюсь, вы не из чеховских вечных студентов. |
Спасибо за рекомендацию. Вечный студент тут не причем. Я - менеджер. Сейчас может появиться задача требующая использования ТВ, с которым я никогда не работал. Чтобы правильно поставить задачу, мне нужно понимать предмет хотя бы в базовой постановке...
UPD. Отдельное гран-мерси за терпение |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2009 16:29 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
Цитата, автор koska:
Если подскажете, где можно найти описание качественной постановки задачи оптимизации размещения на ТВ с ее решением и экспериментальной проверкой - буду очень благодарен. Можно ин инглиш. |
Само медиапланирование соббсна и является оптимизацией размещения на ТВ ( а так же во всех возможных медиа) Чем дешевле ЦА охватываецца, тем и лучше:) |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 06.02.2009 16:32 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: koska©
Да Господь с вами, за что ж спасибо-то? Вы ж не воинствующий гугломан, я ж вас давно знаю. Ну а к тому же, форум МП довольно камерный, вы это знаете, чужие сюда заходят редко, да и из своих - только очень смелые. ))
И, присоединяясь к АКМ и Стелле, хочу сказать, что ответы на те хорошие вопросы, которые вы ставите, сами по себе занимают объем книги, а в кратком виде представляют из себя по одному предложению, коими мы здесь и выпендриваемся. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2009 16:45 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор Karolina:
Да Господь с вами, за что ж спасибо-то? |
Как за что? За уменьшение разнообразия :) Книгу уже заказал... Беллетристики же околомаркетинговой выходят сейчас тонны, поэтому без рекомендации я покупать новинки зарекся. Ну попроси я ссылку на книгу сразу - где уверенность, что посоветовали бы то, что доктор прописал? А так пока я пытался расшифровать для себя здешние задачки, вы поняли что именно мне нужно... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2009 16:55 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: koska©
Уж коли самообразовываться надумали, то и Бузин В. Н., Бузина Т.С. Медиапланирование для практиков. М.: Вершина, 2006
Вам в помощь.
Часть с базовыми понятиями можете смело пропускать. Переводная она. И не первой свежести.
Можно сразу к примерам.
Только читайте аккуратнее. Опечаток там порядком, в том числе, и в кейсах.
Тока без надобности сейчас все это. Грузите апельсины бочками. В нынешних условиях Вам с любым бюджетом предложат фантастические по давешним временам условия. Только как оно ноне будет работать. Бог его знает.
для: Karolina©
Просветили меня давеча коллеги, что есть у нас теперь кроме плавания и фиксы прелюбопытный тип размещения. "Опт-гарант" называется.
Странные аллюзии вызвала у меня эта информация. Вспомнил я о чудном магазине на своей исторической родине. А называлось это чудо отечественной торговли не иначе как "МИРАЖОПТ". 
Что бы Вы там не говорили, Наталья, об отсутствии влияния «временных трудностей» на продажи ТВ, а таки чудные времена настают. Или это у нас в колониях перегибы на места? ;)
Наблюдения за толпами беснующихся сусликов дали очередное приращение рекламного знания.
Ноне "оптовикам" нужно не набрать некий объем, чтобы носить это гордое имя, а ,напротив, не унести из телевизионного "складу" больше положенного. :) Прямо "не больше 3-х в одни руки".
Это мы для того заказчикам про GRP 7 лет в колониях рассказывали, чтобы теперь селлеры эти столбцы в своих же шаблонах просто скрывали в расчете на то, что рекламодатель не только в рекламе, но и в экселе не разбирается? 
Все понимаю. Некогда людям глупостями заниматься. Какие там ГРП, сайт и то обновить недосуг. И то верно. Рекламку продают. ;)
Я понимаю, что не должна ты ответ держать за весь околоток. Но грустно все это. Прямо скажем, не весело. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2009 21:03 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Karolina:
А остальные все ж таки это демонстрируют своим клиентам. И выкладывать в общий доступ, как это делает Юрий Рязанов, вряд ли кто-то будет, как верно подметила Стелла.
|
Мадам, Вы не учитываете, что то, что они демонстрируют клиентам я видел неоднократно, и обсуждал еще чаще , это все "вода", если не простые глупости, это никогда не демонстрация данных по реальным кампаниям.
Еще в конце 90-х мы с Андреем Кокориным анализировали сплошником динамику посказанного знания по MMI с GRP роликами разной длительности и уже тогда было видно, что не все кампании с длинными версиями работали, но никогда не работали кампании с короткими роликами. Шло время, проводили анализ и со спонтанным знанием, а потом, когда у торговли снизилась тревожность, и до работы с реальными данными по продажам. Ну не работают короткие ролики, ни большим массивом, ни добавкой к длинным, ни как иначе. Не работают!
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2009 22:48 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: Михаил Дымшиц©
У меня в 7 году работали 5 и 10 секундники. И знание росло и продажи (причем, по данным клиента). И эксперимент был чистый. Только TV и региональная пресса. Причем пресса постоянно, а TV флайтами. Так вот в помесячной динамике был явно заметен рост продаж во время флайта. Более того, будь детализация повыше, можно было бы и временные лаги посмотреть.
Я думаю, у любого пленера или стратега есть такие же примеры. А вы с упорством, достойным лучшего примененя твердите "не работают".
Как в том старом анекдоте.
"Абрам, дорогой, не верь глазам своим. Верь моей совести!" (с) |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2009 11:21 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Просто "пробило" заявление "не работают короткие ролики". Мне вдруг стало ясно что на бог уже знает каком году жизни современной российской рекламы у кого-то еще сохранилось мнение, что бывает абсолютно неработающая реклама.
Так вот "я объясняю популярно, для невежд" (с) ЛЮБАЯ РЕКЛАМА РАБОТАЕТ!!! Лучше, хуже, не так как надо, но РАБОТАЕТ ЛЮБАЯ РЕКЛАМА. То, что вы этого не видите - просто вопрос несовершенства системы измерений.
Если кто-то заявит что 5" работает хуже 30" я подпишусь под этим заявлением столько раз сколько нужно будет. Но вот, то, что 5" не работает вообще - это вызвано простым недостатком знаний. И прежде всего базовых. Из курса естественных наук в средней школе.
Я не имею лично ничего против Михаила Дымшица. Но, неужели мысль о том, что 50 килограмм ничего не весят, просто потому, что у нас точность весов 300 кг., не кажется ложной? Желающим отстаивать эту точку зрения, предлагаю поносить пару дней "ничего не весящую" гирьку в 50 кг. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2009 12:54 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Bal:
(с) ЛЮБАЯ РЕКЛАМА РАБОТАЕТ!!! Лучше, хуже, не так как надо, но РАБОТАЕТ ЛЮБАЯ РЕКЛАМА. |
Индульгенция любому рекламному бреду и любым ошибкам! |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2009 17:26 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| Философские критерии в бизнесе не нужны. Эффекты контакта короткого ролика в 35 раз хуже 20-секундного и в практическом плане это значит "никогда не работает", а большая часть рекламных кампаний никакой пользы рекламодателю не приносит. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2009 18:34 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Эффекты контакта короткого ролика в 35 раз хуже 20-секундного |
Странно. А почему не в 34,89?
Смыслу в фразе не прибавится, зато выглядить будет куда как наукообразнее.
А осмысленность во всей цитате имеют только "придлоги" .
Что вы понимаете под:
1. "Эффектами контакта"
2. "Коротким роликом" (это каким, ну в смысле в секундах)
3. Как "Эффекты" могут быть "хуже"?("Вы в смысле гаденькие такие эффекты, праативные такие?) :)
4. "хуже 20-секундного" (прошу прощения с предлогами!!! тоже беда)
Никакой философии. Просто, выглядит фраза ну оочень умной, а вот смыслу в ней при ближайшем рассмотрении...
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2009 19:08 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Bal© ну вот, даже неподготовленным все уже очевидно: потеря понимания базовых понятий и даже банальной лексики. И диагноз самый обыденный : Bal© убогий пустозвон .
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2009 19:12 | |
|
|
|
Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008 |
Долго стеснялся спросить.
Вот скажем как пример три подряд раза по 5"
это в сравнении с одним разом 20” эффективнее или нет?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 03:36 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Karolina©
Вы так увлеклись наведением порядка, что даже не ответили на мой вопрос. ;)
Стоило ли удалять пост про "мишин-бизнес"? ???
Ведь это многое объясняет непосвященным в поведении робингуда от медиапланирования. Не находите?
для: GASS©
А почему 3 по 5, а не 4? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 05:52 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: GASS©
Бородатый анекдот в тему "- Вовочка, ты с кем бы предпочел провести ночь: один раз с Машенькой или два раза с Васей?
- Да, Машенька, конечно, красивая… Но два раза - это два раза."
Если серьезно, то тут уже говорили - разной длины ролики разные задачи решают. И никто не спорит, кстати, что ролики меньшей длины имеют меньшую эффективность.
И навряд ли кто-то попытаецца провести эксперимент Вами описанный (свести 3-4 ролика в 5" в 1 блок и сравнивать это с 20") |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 12:34 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
