 |
|
|
 |
|
|
|
| эффективный медиа-носитель или средство оптимизации баинговых условий??? |
|
Олдскульный медийщик
Постов: 99
Дата регистрации: 07.11.2008 |
Уважаемые коллеги, приглашаю пообщаться на тему размещения на неэфирном (или, если соизволите - спутниковом) ТВ.
Сам занимаюсь продажами одного небольшого телеканала, и, столкнулся с тем, что на тематических телеканалах очень редко возникает желание агентств размещать своих клиентов.
Конечно же понимаю, что бюджеты в принципе маленькие, а трудозатраты на планирование и документооборот соизмеримы с размещением на "большом" ТВ. :)
Но, хотелось бы все же понять, КАК можно помимо уступок на других каналах (примеры крупных селлеров) убедить агентства в эффективности неэфирников? |
|
--------
Когда нибудь я все же возьмусь вести блог о рекламе.
Скорее всего - когда они уже совсем выйдут из моды :) |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    07.11.2008 19:15 |  |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
| Как можно убедить в эффективности неэфирных каналов? Предъявив клиентам эту самую эффективность, а она пока не сильно отличается от нуля, максимум четвертым знаком после него. вот попробуйте ее здесь представить. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2008 19:44 | |
|
|
|
Bratets_Opossum
Постов: 11
Дата регистрации: .. |
| вот, вот ))) а я о том же. но, если вы возьмете на себя труд, объединить, скажем так хотя бы 50 неэфирников по принципу "тотального радио" и будете продавать прайм/непрайм 60/40 по 10000 руб/минута - то честь вам и хвала, с сетевиками можно и по поводу клиентов поговорить |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.11.2008 23:22 | |
|
|
|
Постов: 321
Дата регистрации: 02.11.2007 |
Вывод простой - охваты нулевые.
Отсюда невозможность клиентов убедить в покупке этих каналов.
Возможно в будущем ситуация изменится. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2008 01:10 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Bratets_Opossum©
Перестаньте писать чепуху. Оставляю ваши посты только на случай, если у профи возникнет желание вам на них ответить, но мне кажется, что оно не возникнет. В этом случае ваши посты будут удалены. И личную переписку перенесите в приват. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2008 00:39 | |
|
|
|
Олдскульный медийщик
Постов: 99
Дата регистрации: 07.11.2008 |
Цитата, автор quattro:
Вывод простой - охваты нулевые. Отсюда невозможность клиентов убедить в покупке этих каналов. Возможно в будущем ситуация изменится. |
Вы не совсем правы :) Даже Gallup согласен с тем, что охваты ВЫШЕ нуля. К примеру - полгода назад (а количество кабельных подключений у нас с того момента увеличилось уже практически миллион!) TNS TV Index Plus показал средненедельный охват на нашем канале свыше 500 000 человек. {для справки - третья волна TV Index Plus сент-окт 2008 показала уже более 653 000 еженедельно и 866 000 ежемесячно, а база подключений все растет!!!!}
Что собственно не так-то уж и мало :) И это при смешных ценах.
Цитата, автор quattro:
...Отсюда невозможность клиентов убедить в покупке этих каналов. |
Вот это самое интересное! Если обратите внимание на изначальное сообщение, то заметите, что самая большая проблема - это убедить не клиентов а АГЕНТСТВА.
Как раз прямые рекламодатели на нашем канале есть! Но вот с агентствами - полная беда. НИ ОДНОГО! |
|
--------
Когда нибудь я все же возьмусь вести блог о рекламе.
Скорее всего - когда они уже совсем выйдут из моды :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2008 15:06 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: ZAP©
прямому рекламодателю (если его так можно назвать):) легче мосх запудрить, чем агентству:) Незначительно выше нуля или около того....  |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2008 15:18 | |
|
|
|
Олдскульный медийщик
Постов: 99
Дата регистрации: 07.11.2008 |
Цитата, автор Bratets_Opossum:
вот, вот ))) а я о том же. но, если вы возьмете на себя труд, объединить, скажем так хотя бы 50 неэфирников по принципу "тотального радио" и будете продавать прайм/непрайм 60/40 по 10000 руб/минута - то честь вам и хвала, с сетевиками можно и по поводу клиентов поговорить |
Идея хороша и над ней уже давно трудятся ВИ и Газпром :) Но вот почему-то продажи большей части каналов идут "в нагрузку" (оптимизация условий) к основному размещению мега-брендов. А где же "клиенты средней руки", которым достаточно информировать о своей продукции миллион потенциальных покупателей в месяц? Неужели таких клиентов нет у РА?
Цитата, автор AKM:
для: ZAP©
прямому рекламодателю (если его так можно назвать):) легче мосх запудрить, чем агентству:) Незначительно выше нуля или около того.... |
Запудрить-то всегда можно как агентству, так и рекламодателю, но вот как вы объясните присутствие на канале "возвратных" и "долгоиграющих" клиентов???
Неувязочка с обычным запудриванием мозга :) Этот прием может сработать только на "пробной покупке". |
|
--------
Когда нибудь я все же возьмусь вести блог о рекламе.
Скорее всего - когда они уже совсем выйдут из моды :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2008 15:29 | |
|
|
|
Постов: 321
Дата регистрации: 02.11.2007 |
для: ZAP©
На это клюют только клиенты, которые не понимают в чем смысл покупки аудитории на ТВ. (как раз средней руки  )
Которые меряют все кол-вом выходов.
Неэфирка идет только бонусом или распределяем счета для сейлзов, т.к. у них планы по этим каналам.))
Отдельно берется только под luxury или подобную хрень.... в надежде, что хоть какие-то контакты будут.
А так сетевики хоть и берут неэфирку, скорее нехотя - смысл?!
Бюджеты маленькие - денег не заработаешь А проблем в итоге море!
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2008 16:43 | |
|
|
|
Олдскульный медийщик
Постов: 99
Дата регистрации: 07.11.2008 |
Цитата, автор quattro:
для: ZAP©
Бюджеты маленькие - денег не заработаешь А проблем в итоге море! |
Специально для желающих РА я готов поднять прайс в 100 раз (если пожелаете - то и больше) - комиссия РА будет существенно больше (особенно учитывая программы лояльности к РА)
А вот про проблемы что-то я не пойму..... |
|
--------
Когда нибудь я все же возьмусь вести блог о рекламе.
Скорее всего - когда они уже совсем выйдут из моды :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2008 16:48 | |
|
|
|
Постов: 321
Дата регистрации: 02.11.2007 |
для: ZAP©
Образно говоря:
трудозатраты по размещению 1 млн$ на НТВ, ТНТ сравнимы с возней на неэфирных каналах. (документооборот, согласования, оплата, а потом и клиенту доказать эффективность - что само по себе фантастика):) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2008 17:08 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: ZAP©
TNS TV Index Plus дает результаты по среднемесячному охвату: "Хотя бы раз в месяц канал смотрят около 7,8 миллионов (11,9%) жителей крупных российских городов в возрасте от 4 лет и старше." Подобные параметры не пригодны для классического ТВ-байинга и плэннинга, они подходят разве только что для прессы. По-хорошему, надо было бы передать все эти "специализированные" каналы в сейлз-хаусы, занимающиеся прессой, что-нибудь типа ИД "7 дней", тем более, что и меряют их похоже:
"Общероссийское измерение осуществляется методом личных интервью. В течение года проводится три волны."
и пока вот этого не случится
"В планах TNS Gallup Media на 2008 год стоит запуск измерения общероссийской аудитории специализированных каналов на национальной телевизионной пиплметровой панели . По мнению Александра Костюка, директора по телевизионным измерениям TNS Gallup Media, «этот шаг позволит повысить точность и надежность аудиторных данных по неэфирным каналам, а также наметить переход к более подробному анализу специализированного ТВ».
говорить о классическом байинге-плэннинге не приходится. И даже когда это случится, рискну предположить, что цифры настолько не будут отличаться от нуля (такие даже федеральные-то каналы есть, метровые вполне себе), что эффективность специализированных останется лишь в мечтах.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2008 17:38 | |
|
|
|
Олдскульный медийщик
Постов: 99
Дата регистрации: 07.11.2008 |
для: quattro©
Документооборот РА-Сейлз за всю компанию - 5 бумажек (договор, медиаплан, счет, акт, счет-фактура) - готовится и доставляется каналом (нами).
Остается только подписать и перечислить :):)
А в документе с клиентом - это только дополнительная строчка в текущем пакете документов.
Мне кажется не слишком много телодвижений для того, чтобы получить дополнительный доход 3-5 тыс. у.е. в месяц и окупить (с одного клиента на канал) зарплату как минимум одному сотруднику.
"а потом и клиенту доказать эффективность - что само по себе фантастика):)" - не фантастика. Не верите в свои силы - предоставьте это дело нам. |
|
--------
Когда нибудь я все же возьмусь вести блог о рекламе.
Скорее всего - когда они уже совсем выйдут из моды :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2008 18:49 | |
|
|
|
Олдскульный медийщик
Постов: 99
Дата регистрации: 07.11.2008 |
для: Karolina©
позвольте Вас немного поправить TV Index Plus дает результаты по среднемесячному, СРЕДНЕНЕДЕЛЬНОМУ и даже СРЕДНЕДНЕВНОМУ охвату :)
и путать эффективность (реальную пользу клиенту, а не баинговое соответствие одних показателей другим) с отсутствием возможности "исчислять как привыкли" тоже не стоит.
я более чем уверен, что есть много товарных групп, и продуктов (услуг) в них, для которых канал с техническим покрытием 8-10% населения РФ будет более чем полезен.
прошу заметить, что я не набиваюсь на размещения P&G и т.д., для которых в первую очередь важны очень массовые контакты и создание осведомленности о своих товарах на уровне близком к 99,9%.
но посудите сами - даже по старым майским данным гарантированный недельный(!) охват аудитории каналом - 500 тыс. человек. При чем, во-первых, это в основном жители ОЧЕНЬ крупных или просто крупных городов, а во-вторых, поскольку это либо абоненты платных (!) кабельных сетей либо владельцы собственных спутниковых тарелок - соответственно хороший (относительно обычного эфирного ТВ) срез по доходу. Далее, практически уверен, что при покупке ПОЛНОГО пакета размещения (24 выхода в сутки) за месяц мы охватим уже непосредственно контактом с рекламным материалом как минимум те же 500 тыс. чел. Продайте каждому товар с доходностью 1 доллар и вы получите 500 000 долларов дохода. А затраты? Затраты - минимальны.
Вот и получается, что клиенты готовы идти на такие каналы, а РА - нет, т.к. клиента интересует в большинстве случаев собственный доход, а РА - возможность красиво отчитаться. |
|
--------
Когда нибудь я все же возьмусь вести блог о рекламе.
Скорее всего - когда они уже совсем выйдут из моды :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2008 19:52 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: ZAP©
Во-первых, хочу сказать, что я очень рада вашему появлению. У нас тут такой довольно камерный форум, и я надеюсь, что мы вам понравимся, и вы к нам будете захаживать. :-)
Далее. Я хоть и не ошибалась, но совершенно верно: среднемесячный, средненедельный и среднедневный охват. Но для классического ТВ-плэннинга/байнга этого очень мало. Особенно удручает отсутствие факта, которое рушит всю систему план/факт. Но дело даже не в этом. Зря вы на агентства наговариваете, что им, мол, лишь бы красиво отчитаться. Ну что вы! Конкуренция страшная, клиент оценивает эффективность вполне себе грамотно. Дело в том, что на крупных каналах на один вложенный доллар вы получите... ну пусть хотя бы... миллион долларов. РОИ все равно будет выше, чем на неэфирных, как ни крути. Это так, и будет так, пока вьюеры не станут отчаливать с общей антенны на кабель, как у НИХ это происходит, на западенщине. Сейчас неэфирные каналы хорошо пригодны для рекламы запрещенных на общей антенне товаров: алкоголя, табака, смс-контентов, тв-шопов и пр.
Крупные же агентсва отказываются не потому что у них наработанные шаблоны, и всем лениво. Поверьте, в стратегиях предлагаются такие нестандартные каналы продвижения, что сердце радуется. Конечно, каналы большой пятерки - это далеко не всё, а для некоторых мировых брэндов ТВ вообще не покупают. )) В агентствах же существуют даже такие специальные отделы, что-то из серии "департамент нестандартных медиа", вот они-то подобными вещами очень даже могут заниматься. И делают это. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2008 22:11 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
Цитата, автор ZAP:
Запудрить-то всегда можно как агентству, так и рекламодателю, но вот как вы объясните присутствие на канале "возвратных" и "долгоиграющих" клиентов? |
Выбирайте:
1. откаты
2. личное знакомство генерального директора рекламодателя и коммерческого директора канала (может отличаться от пункта 1)
3. освоение бюджета
:) |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2008 14:21 | |
|
|
|
Постов: 321
Дата регистрации: 02.11.2007 |
для: ZAP©
доход 3-5 тыс. у.е. в месяц и окупить (с одного клиента на канал) зарплату как минимум одному сотруднику. это скорее убыток.))
Никакой привязки технических охватов к самому плейсменту нет - отсюда и вся проблема.
Получается что деньги впустую - никак не замерить отклик от этих средств(ROI).
Пусть это стоит недорого, но на мой взгляд лучше уж за эти деньги довесить микс малыми каналами локально Москва, Питер. Хоть какой то эффект.
В будущем наверно ситуация изменится в пользу неэфирки. TNS нужно развивать ресерч этого направления. тогда и дело пойдет.
PS. Если посмотреть CPT, ROI и т.д. Мне кажется они будут не в пользу неэфирки. Получается дорогой канал коммуникации с низким эффектом. Клиент тоже это понимает.
А на западе другая ситуация - там кабель это нечто совсем другое. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.11.2008 20:40 | |
|
|
|
Олдскульный медийщик
Постов: 99
Дата регистрации: 07.11.2008 |
для: Karolina©
Спасибо за "Во-первых" - приятно слышать :):)
Я в принципе давний любитель форумов Вашего и rwr.ru (ежель он еще жив, почему-то мне кажется, что там его снесли)
Но, в основном, я - читатель :)
А вот что касается ROI по центральным каналам - сложно мне понять как центральный телик может с одного доллара поднять миллион. Просто в голове не укладывается цифра, которую простой арифметикой получаем из Ваших вводных: средненькая рекламная компания на пару месяцев и 1 млн $ приносит доход в 1 триллион (12 ноликов) долларов. А это 1/10 часть госдолга США :-D
Что же касается упомянутых Вами отделов нестандартных медиа - знакомлюсь потихоньку, но эти знакомства касаются другого нашего проекта - indoor в БЦ Москвы. Про телик же им, как правило, не интересно :( |
|
--------
Когда нибудь я все же возьмусь вести блог о рекламе.
Скорее всего - когда они уже совсем выйдут из моды :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.11.2008 21:29 | |
|
|
|
Олдскульный медийщик
Постов: 99
Дата регистрации: 07.11.2008 |
Цитата, автор quattro:
доход 3-5 тыс. у.е. в месяц и окупить (с одного клиента на канал) зарплату как минимум одному сотруднику. это скорее убыток.)) |
Я понимаю Ваш сарказм, но Вы наверняка помните анек про то, что 5 старушек - это уже РУБЛЬ! :)
Но на самом-то деле телодвижений-то со стороны агентства очень мало для получения этих денег ;)
Цитата, автор quattro:
Никакой привязки технических охватов к самому плейсменту нет - отсюда и вся проблема. Получается что деньги впустую - никак не замерить отклик от этих средств(ROI). |
Привязка, как мне кажется, может быть разработана. Только не для технических охватов, а для замеренных TNS. На свой технический охват я пока не претендую - продать бы сначала среднесуточный от TNS! Принцип прост - в такие каналы размещение нужно грузить равномерно и максимально плотно.
При количестве выходов стремящемся к бесконечности будут достигаться соответствующие среднедневные, средненедельные, среднемесячные охваты. Жаль только ФАС будет против :)
А на самом же деле, будь у меня доступ к местному Паломарсу/ТВ Планет, я бы проверил одну интересную гипотезу на малых каналах, которые меряются! |
|
--------
Когда нибудь я все же возьмусь вести блог о рекламе.
Скорее всего - когда они уже совсем выйдут из моды :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.11.2008 21:46 | |
|
|
|
Олдскульный медийщик
Постов: 99
Дата регистрации: 07.11.2008 |
для: Savl©
Или еще вариант - достижение реально ощутимого эффекта ;) |
|
--------
Когда нибудь я все же возьмусь вести блог о рекламе.
Скорее всего - когда они уже совсем выйдут из моды :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.11.2008 21:48 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
