 |
|
|
 |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| для: Lively© Вот как все любопытно закрутилось! Вы уж будьте добры, озвучьте нам правильный ответ, с точки зрения Вашего преподавателя. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   19.10.2008 13:25 |  |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Так чем дело-то кончилось? Кто прав?  |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.10.2008 13:40 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
Михаил Дымшиц в своем репертуаре :) Прочитал ответы предыдущих участников, скомпилировал из них свой ответ и выдал за единственно верный вариант.
для: Странник©
В своем сообщении от 17 октября я уже писал и про третий вариант, и про его особенности. Дымшиц не прав в том, что:
- самостоятельно ограничил период кампании одной неделей. В условиях задачи он отсутствует
- придумал условия дупликации.
- выдумал цифры
Кстати, вы идете еще дальше, начиная придумывать/додумывать сказки про дистрибуцию и условия выживания журналов. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.10.2008 11:10 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Savl©
Можно вопрос? То есть медиапланирование, как методику решения поставленной задачи правильнее рассматривать и использовать жёстко придерживаясь правил и формул, без относительно к реальному положению/эффективности медианосителей? То есть Гэллоп дал цифры и от них пляшем. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.10.2008 11:30 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Tyktyk©
Вы в своем сообщении сами себе противоречите :) Геллап дает цифры, которые как раз и позволяют оценить реальное положение вещей и эффективность тех или иных медианосителей. Просто в данном случае мы рассматриваем отвлеченный вариант, как в задачках для первого класса, когда мальчику и девочке дают два и три яблока и просят сказать у кого яблок больше. Они же не учитывают, что у мальчика могут оставаться яблоки от предыдущего раза, он может забрать яблоки у девочки, сорвать новую партию с дерева или же сами яблоки могут быть гораздо больше. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.10.2008 11:37 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Savl©
Не-не, я не противоречу себе, кажется :)
просто хотел поинтерсоваться. Есть цифры. Иследования Гэллоп или иные. Есть медиапланирование как наука. В соответсвии с поставленной задачей мы считаем сколько, где и в какой период. Так? То есть с точки зрения теории, есть задачки по математике. На больших бюджетах - согласен. Ошибка, если будет, будет незначительной. А для маленьких?
На самом деле я хочу понять, медиапланирование как наука работает во всех случаях, или только для статистически значимых бюджетов? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.10.2008 12:00 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Tyktyk©
Два раза перечитал ваше сообщение. Понял только первое и последнее предложение :) Если в основной части было что-то существенное, перефразируйте, пожалуйста. А пока отвечу на последний вопрос.
Медипланирование имеет смысл применять во всех случаях, начиная от значительных бюджетов Проктера и МТСа и заканчивая ситуациями, когда ваш медиа бюджет стремится к нулю. Более того, по опыту могу вам сказать, что гораздо более трепетно относятся к оценке медиа эффективности и медиапланированию в общем рекламодатели с далеко не самыми крупными медиа бюджетами. Правда, в большинстве случаев им для этого приходится обращаться в довольно солидные агентства, т.к. адекватным стратегическим медиапланированием занимаются в основном только они. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.10.2008 12:09 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Savl©
Фуф, отложил на попозже и еле нашёл :)
Медиапланирование, как метод решения задачи использует исходные цифры. Для крупных изданий и каналов цифры дают исследовательские компании. Причём стараются давать независимые реальные оценки. Так? Для рекламоносителей с незначительным медиавесом (надеюсь я правильно термин употребил) никто таких исследований не проводит, а если проводит, то они не являются независимыми и реальными, потому как делаются за деньги компании владеющей рекламоносителем. Вот тут то и возникает вопрос о роли медиапланирования. Если исходные данные могут быть не верны, то смысл считать? Не проще ли и не вернее ли определить куда, сколько и в каком количестве - интуитивно? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2008 01:16 | |
|
|
|
Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006 |
для: Tyktyk©
Может и проще. Не вернее, примерно также получается обычно.
Но вот Вы представьте: приходите Вы к заказчику бороться за бюджет в несколько млн уе и говорите: "мы тут интутивно определили"
Каждый чих надо доказывать. Не важно, что я сама сто пятнадцать раз уже знаю, что, куда и в каком количестве.
Я должна это доказать. Вот тут и пригождаются цифры, которые с интуицией не очень часто расходятся, если опыта достаточно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2008 01:56 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: Tyktyk©
Простите, но это 98 год какой-то.
Если честно, при все моем к вам уважении с трудом удержался от конфликтогенного посыла ... к учебникам по медиапланированию.
Давайте по-порядку:
1. Медиапланирование - просто одна из составляющих маркетинга. :)(вы назвали в своих постах МП "наукой", "методикой", "методом". Вы уж определитесь с дисциплиной мышления как нибудь ;) или, на худой конец, обратитесь к Википедии за разъяснением значения терминов.)
2. Ваш вопрос можно переформулировать так:
"Каналы коммуникации (издания, TV и радио каналы, OOH) с "большой" аудиторией измеряются. А каналы с "маленькой" аудиторией - нет. Что делать с этими каналами?"
Ответ Думать!!! (простите! сорвался.) Разбираться с исследованиями этих каналов. А если их нет, проводить самому.
3. Медиапланирование для статистически не значимых бюджетов, типа две строчки в "Товарах и Ценах" - не работает. :)
PS. И все же. ХОТИТЕ разобраться - вперед! В "термины". Читайте литературу. Извините за менторский тон, (имею право) |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2008 02:10 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Tyktyk©
Добрый день.
Несколько лет назад я был здесь в Вашей роли - вопрошающего по таким же вопросам.
Я на 90% согласен с уважаемым Bal-oм. Только время я бы потратил не на изучение терминов, а на продумывание всех операций в Вашей технологии торговли. Посмотрел бы на все под углом: какие сообщения и в расчете на кого (тут не все так очевидно, как кажется) помогут успешности той или иной операции в этой технологии. Вы сразу же перешли к вопросам сколько и за какие деньги? И чем Вы застрахованы, что будет столько сообщений тем-то?
По моему мнению, чем больше бюджет РК, тем проще найти обоснованные и понятные алгоритмы в литературе. У Вас, как я предполагаю, другой случай. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2008 09:09 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: butaev©
Эдуард, о каком случае? По каким вопросам? До последнего момента вопросы Tyktyk© касаются общего понимания ситуации и ни о какой конкретики речи не идет.
для: Tyktyk©
Кажется я понял причины мисандестендинга. Дело в том, что медиапланирование - это не совсем медиа исследования. Медиа планирование это система подходов к планированию и размещению рекламных кампаний. Т.е. с помощью медиапланирования вы поймете где вам нужно забить гвоздь, и как это лучше сделать, а то что вы можете отмерять расстояние лазерным метром или на глазок, а забивать молотком, пневмоприбором или обычным булыжником роли не меняет. Да, при использовании более профессиональных инструментов (медиа исследования), вы получите более удовлетворительный результат, но при их отсутствии медиапланирование хоть как необходимо :)
Основной задачей медиапланирования является поиск наиболее адекватных для каждой конкретной ситуации медиа носителей и размещение на этих носителях соответствующего рекламного сообщения. Так если у вас есть данные медиа исследований, вы используете их, а если их нет, пользуетесь собственной интуицией (здесь я не согласен с высказываниями stelo© и Bal©, т.к. очень часто мы приходим к клиенту и, в качестве аргумента, используем формулировку agency estimation). Естественно ваша интуиция подкреплена определенными знаниями в области медиа и некоторыми эмпириками, но сути это не меняет. Кстати, тема в общем форуме, где stelo© спрашивает о глянце в регионах, как раз и доказывает, что пленеру приходится использовать все возможные методы поиска и сбора информации :)
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2008 10:15 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: Savl©
Где-то Вы уже эту аналогию проводили - Паломарс - гвозди, планета - молоток:) Медиапланирование - паспорт объекта:))))) |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 24.10.2008 11:30 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: AKM©
Не не не, Девид Блейн... С первыми пунктами вы угадали, но вот Медиапланирование - это Библия. Осталось понять, что есть крест, и можно будет еретиков жечь... |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2008 11:37 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
| Предлагаю Символ Веры : нет бога кроме GRP и Гэллап пророк его:) Тогда можно и с крестом будет определиться |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2008 11:45 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: AKM©
У меня до этого в подписи было: Рейтинги - это не предмет знания, рейтинги - это догмат веры.
Кстати, Во имя рича, фриквенси и диминишинг ретерна... |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2008 11:49 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
Было-было:)Кстати, вопрос всем - когда есть возможность выбора между медиа носителем измеряемым и тем, на который положиться можно только интуитивно - Вы какой предпочтете?
|
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2008 11:57 | |
|
|
|
Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006 |
для: AKM©
Тщательно проверю тот, на который интуитивно, задам кучу вопросов, найду носитель, подниму опыт размещений на нем.
Если не устроит - выберу тот, который лучше. Не обязательно измеряемый. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2008 12:05 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: AKM©
В большинстве случаев предпочту измеряемый, хотя возможны варианты. Так в одной маленькой, но гордой стране, когда измеритель отказался замерять несколько телеканалов, среди которых один был, как минимум, в тройке лидеров, а условия были вполне себе вменяемыми, я все-таки добавил этот канал в микс. Хотя и пришлось повозиться. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2008 12:07 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: stelo©
А отчётность по размещению как?
для: Savl©
А как определили что он в 3 лидеров?
Спасибо!:) |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2008 12:27 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
