 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
Цитата, автор Karolina:
Yumm©, правильно я понимаю, что вы хотите сказать, что по планированию рекламной кампании и закупкам рекламного инвентаря клиенту удобнее работать напрямую, минуя специализированные агентства, и мотивируете это тем, что в агентствах обманывают? |
Одно уточнение. Обманывают конечно не всегда. Но и реальных преимуществ РА дает очень мало.
Как любой посредник.
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   13.11.2007 15:52 |  |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Yumm©
Коллега, скажите, вы шить умеете? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2007 16:04 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Цитата, автор Yumm:
Какааая преелесть 
Не найдя нормальных аргументов, можно просто обратиться ко ВСЕМ с деларацией о том, что "кто то" чего то не представляети не понимает.
Хорошо.
Наш ответ.
2 All
А я в свою очередь рекомендую весьма настороженно отнестись к прямой рекламе РА с аргуметами в стиле "сам дурак".
Подчеркиваю.
Без посредников вполне можно и даже нужно работать.
Ибо нефиг платить за элементарные вещи.
Сейчас в массе РА средней руки -это просто накрутка агентских и отмывка бюджета клиента, если требуется.
А, да, забыла. Еще развешивание лапши.
Например :
- тендер невыгоден клиенту
- Агентство само ставит ролики в эфир
- агентсов плучает и отдает клиенту совокупные скидки под нескольких клиентов
продолжать можно долго..
Большинство из остального профессионал клиента может делать и без них, родимых.
Тем не менее, Проходящие мимо- велкам в РА. Там ждут. |
Дорогая YUMM!
Прежде всего хочу отметить, что все вышесказанное относится к крупным клиентам и работе сетевых агенств.
Клиент прежде всего покупает "опыт" и "стабильность" в использовании своих рекламных бюджетов.
Понятно, что если Вы заходите с бюджетом в 100тонн$, то это мало кому интересно.
И Вам приходится самим крутится. Ваша позиция говорит именно об этом.
Вы представляете себе "величину ошибки" - от работы напрямую и неправильно принятого решения при бюджете в миллионы долларов?
В этом случае работа с "надежным партнером" является снижением этих рисков. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2007 16:24 | |
|
|
|
Постов: 1055
Дата регистрации: 14.01.2005 |
для: Yumm©
Прочитал еще раз, совсем не улыбался. Ибо грустно... Соглашусь с Savl на 100%, читать Yumm бессмысленно, человек совсем не понимает того о чем пишет... |
|
--------
Являясь участником дорожного движения в России, часто чувствуешь, что в конструкции твоего автомобиля явно не хватает гашетки и крупнокалиберного пулемета.
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2007 16:31 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
Цитата, автор Гость:
Дорогая YUMM!
Прежде всего хочу отметить, что все вышесказанное относится к крупным клиентам и работе сетевых агенств.
Клиент прежде всего покупает "опыт" и "стабильность" в использовании своих рекламных бюджетов.
Понятно, что если Вы заходите с бюджетом в 100тонн$, то это мало кому интересно.
И Вам приходится самим крутится. Ваша позиция говорит именно об этом.
Вы представляете себе "величину ошибки" - от работы напрямую и неправильно принятого решения при бюджете в миллионы долларов?
В этом случае работа с "надежным партнером" является снижением этих рисков. |
С этим согласна.
Рада, что у кого-то аргумеры ЗА есть. ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2007 16:57 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
Цитата, автор Karolina:
для: Yumm©
Коллега, скажите, вы шить умеете? |
Шить нет, но готовить умею.
Могу
- разогреть пиццу
- сварить пельмени
- и еще достаточно много несложных обычных блюд.
Если мне потребуются внешние услуги по данному процессу - пойду в хорошую кофейню или ресторанчег.
В столовую не пойду. Даже если там сегодня спецусловия на котлеты .
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2007 17:01 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Savl, Antas©
Ну не стоит так сурово. Yumm со своей позиции совершенно права. Ей хватает знаний и времени размещать свои, наверное, небольшие с точки зрения сетевых РА бюджеты самостоятельно, цены, которые она при этом получает, ее устраивают, они соответствуют задачам (и затратам) ее бизнеса. Вполне вероятно, что она получила бы цены чуть меньшие, обратившись в одно из РА, но времени потратила бы больше. А время - это деньги. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2007 17:01 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
Цитата, автор Karolina:
для: Savl, Antas©
Ну не стоит так сурово. Yumm со своей позиции совершенно права. Ей хватает знаний и времени размещать свои, наверное, небольшие с точки зрения сетевых РА бюджеты самостоятельно, цены, которые она при этом получает, ее устраивают, они соответствуют задачам (и затратам) ее бизнеса. Вполне вероятно, что она получила бы цены чуть меньшие, обратившись в одно из РА, но времени потратила бы больше. А время - это деньги. |
+1 кроме того, что через РА цена будет меньше.
Бюджет конечно не 5 млн, но и не 100 тыс. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2007 17:04 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Yumm©
Вот и здорово, что мы понимаем друг друга. Представьте, что вы купили брюки, а они вам длинноваты в длине и широковаты в талии. У меня такое постоянно происходит. Я могу пойти к Юдашкину подшить брюки за 3000 долларов (кстати, не факт, что Юдашкин возьмет мой заказ), а могу пойти в соседний подъезд, где мне подшивают брюки за 100 рублей. Я и сама бы могла, конечно, руки-то есть. Иголки даже можно купить, а то и машинку швейную! Только я бы так подшила свои брюки, что их пришлось бы выбрасывать. Я лучше 100 рублей заплачу. Но, с другой стороны, можно потратить 2 года, купить швейную машинку и научиться подшивать брюки. И перестать, в конце концов, платить по 100 рублей!! Только я больше времени и денег на свой каприз потрачу.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2007 17:06 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Karolina©
А что вы скажете по поводу последнего сообщения Yumm©? Может ли обычный рекламодатель с бюджетом около 1 миллиона получить у сейлс-хауса условия лучше чем в агентстве? |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2007 17:12 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
для: Karolina:
Ну во первых, все субьективно. Кто то и больше отдаст, чтобы самому не делать (снова про аутсорсинг крупных компаний), а кто-то любит шить. Я вот люблю все переговоры сама проводить. И контролировать все этапы планинга, баинга и размешения.
Про Юдашкина. Вы привели 3 варианта
- дорого, средне и бесплатно.
В категории дорого - ага, сервис будет на высоте (тоже не факт, что нас возьмут с нашим бюджетом).
С бесплатным - тоже все ясно. А в категории средне у нас котлеты из бродячих собак часто подают.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2007 17:13 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Savl©
В этом мире ничего невозможного нет. Но я таких случаев не знаю.
Причем здесь миллионные бюджеты? У 2/3 агентств и клиентов, а то и больше, вовсе не миллионные бюджеты. Стратегия и тактика монстров, конечно, очень интересна, но не всегда утилитарна. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2007 17:16 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Yumm©
Ну любите проводить переговоры, и замечательно! Ваш бизнес устраивает та цена, которую вы платите? Значит, делаете все правильно.
А котлеты из бродячих собак вы можете с таким же успехом отведать и в Пушкине, и в "Седьмом континенте" мясо собачки прикупить. Или вы говядину сами выращиваете и забиваете?
Кстати, расскажу одну историю, раз уж зашла такая пьянка. Когда я была студенткой, я была очень бедная, иногда мне не хватало денег даже на студенческую столовую, приходилось бегать до метро, где грязноватая бабушка торговала жареными пирожками собственного изготовления. Видели бы вы эту бабушку и кастрюльку, где пирожки содержались! Вам бы вообще есть на всю жизнь расхотелось. Ну вот подбегаю очередной раз и бодро так, весело говорю:
- Сегодня с чем? С котятами?
Бабулька посмотрела на меня серьезно, по-бизнесовому и отвечает:
- Котят ловить и обдирать замучаисси. С говядиной оне. Бери, не сумлевайся.
О чем эта притча? Не надо доводить недоверие до абсурда. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2007 17:34 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
Цитата, автор Karolina:
для: Yumm©
А котлеты из бродячих собак вы можете с таким же успехом отведать и в Пушкине, и в "Седьмом континенте" мясо собачки прикупить. Или вы говядину сами выращиваете и забиваете? |
А я и не спорю ;) Я как раз об этом!
| Котят ловить и обдирать замучаисси. С говядиной оне. Бери, не сумлевайся. |
А я и приходила с аналогичным вопросом. Чем тендер невыгоден? Но внятного ответа не получила. Почему и подозрения.. 
;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2007 17:35 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Yumm©
Простите, о чем "об этом"? Я хотела сказать, что, размещаясь самостоятельно, у вас точно так же нет никаких гарантий, что вы застрахованы от рисков финансовых и временных потерь.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2007 17:39 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
Цитата, автор Karolina:
для: Yumm©
Простите, о чем "об этом"? Я хотела сказать, что, размещаясь самостоятельно, у вас точно так же нет никаких гарантий, что вы застрахованы от рисков финансовых и временных потерь. |
А я о том, что и при работе с крупным агентством могут быть финансовые и временные потери |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2007 17:40 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Yumm©
Коллега, постарайтесь внимательнее читать то, что вам пишут другие форумчане.
Во-первых, моя притча не про тендер. А про то, что вы не доверяете рекламным агентствам. Считаете, что они вам не ту цену, которую у СХ получают, показывают. Я вам пыталась аллегорически объяснить, что не стоит доводить недоверие до абсурда, на спичках люди не зарабатывают, этак спичек не напасесси.
для: Yumm©
Нет, при работе с крупным агентством в условиях средних и крупных бюджетов финансовых и временных потерь быть не может. Т.к. цена, которую вы получите через агентство, будет, несомненно, ниже, чем вы получите напрямую. И пусть вы даже считаете, что они что-то припрятали, эта цена все равно меньше. Зато вам не надо содержать штат байеров по ТВ, прессе, наружке, радио, БТЛ, ивенту, а также рисечеров и планеров.
Если вы справляетесь со всеми перечисленными задачами одна, значит, вы очень мелкий клиент. Об этом вам и пытаются сказать участники дискуссии. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2007 17:47 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
для: Karolina:
Коллега, по поводу внимательности зеркальный комментарий к Вам .
Я не доверяю агентствам не вообще и во всем, а впервую очередь в конкретном случаее с тендерами. Откуда и пошли вопросы. Ваша аллегория" вполне распространяется и на этот вариант. А именно тендер - есть конкретные пирожки конкретной бабушки.
По поводу бюджетов.
Тем, что я мелкий клиент, меня , извините. не обидеть.В любом случае.
К тому же это и так и не так.
Ибо стаж и опыт у меня немалый. Где то бюджеты были приличные, где то маленькие.
А выводы я сделала одинаковые.
Почему условия через аг-во лучше, мне тоже внятно не объяснили.
Агентские - да, понятно. Но далеко не всегда это так.
Что еще?
Объемные самого аг-ва? Если их отдают - опять же, это очень легко проследить при закрытом тендере. А вы сами утверждали, что условия на выходе получаются одинаковые. Отсюда я делаю вывод, что своей объемной скидкой аг-во не делится.
Скидка за следование стандарту - ага . Это когда при защите бюджета аг-во с глубокоумным видом пытается доказать, что нам жизненно необходимо разместить 30% бюджета на канале Спорт , потому что бла-бла...
И ведь уговаривают кого то.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2007 18:22 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
Цитата, автор Yumm: Шить нет, но готовить умею.
Могу
- разогреть пиццу
- сварить пельмени
- и еще достаточно много несложных обычных блюд. |
*шокированно*
По Вашему мнению, это называется "умею готовить"?!
O tempora, o mores! (с) |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2007 18:37 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Yumm©
Никто вас обидеть не хочет, ни констатацией того, что вы маленький клиент, ни того, что вы чего-то недопонимаете.
Нет, моя аллегория не распространяется на тендеры. Я не устраивала тендер на пирожки между студенческой столовкой, "Пушкиным" и грязноватой бабушкой. Тендеры проводятся только между равнозначными участниками. Т.е. между двумя бабушками с пирожками или между двумя студенческими столовыми. Я же сразу знала, что услуги первых двух мне не потянуть, да мне они и не нужны. В своей притче я выразила мысль о том, что не надо доводить недоверие до абсурда. Это всё. К тендерам она не имеет отношения.
Что касается условий, предоставляемых агентством, то вам вполне все внятно и доступно объяснили. Я же еще обратила ваше внимание на то, что, кроме стоимости пункта, вы еще экономите деньги на содержании штата рекламных работников, что также снижает ваши затраты.
О вашем опыте можно, к сожалению, судить только по вашим же словам, т.к. вполне индустриальные вещи, понятные здесь собравшимся, остались за гранью ваших знаний. Это ни в коем случае не умаляет значимости вашей деятельности. Я еще раз повторю: в условиях, описанных вами, той информацией, которой вы обладаете, вполне достаточно. И вы все делаете правильно.
для: Проходящий Мимо©
Не флудите. Будете удаленным. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2007 18:41 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
