 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Yumm©
Почему же? Вы можете обратиться и напрямую... Вот только через агентства условия практически всегда будут более выгодными, т.к. вы не знаете всех процедур работы сейлс-хауса, его стандартов, не обладаете тем портфолио, которое приносит агентство и т.д. Именно поэтому, даже рекламодатели из ТОП10 предпочитают приходить на переговоры с сейлс-хаусами вместе со своими медийными агентствами. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   24.10.2007 19:08 |  |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
для: Savl©
По пункту 2,3 понятно.
ПО п.1 более-менее согласна при рвзмещении фикс на основных каналах.
На дециметровых каналах , и очень часто при плавающем размещении, это далеко не так.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2007 19:10 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
для: Yumm©
| Почему же? Вы можете обратиться и напрямую... Вот только через агентства условия практически всегда будут более выгодными, т.к. вы не знаете всех процедур работы сейлс-хауса, его стандартов, не обладаете тем портфолио, которое приносит агентство и т.д. Именно поэтому, даже рекламодатели из ТОП10 предпочитают приходить на переговоры с сейлс-хаусами вместе со своими медийными агентствами. |
Вы немного не поняли.
Я говорю о случае, если мы уже работаем через агентство.
Медийщики запрашивают и получают условия непосредственно под нас, но проверить, что они показывают нам, нет возможности, так как сейлз-хайс тоже не озвучивает нам те условия , что даны под НАС ??? .
А я правильно Вас поняла, что тройные переговоры и договора с участием агентства, клиента и сейлз-хауса возможны?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2007 19:27 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Yumm©
Ничего не понял по поводу первого пункта... Прайс-лист и система скидок действует на все каналы, которые продает сейлс-хаус (их у нас всего три). В этой системе расписаны практически все скидки: объемные, сезонные, за плавание, за соотношение прайм-непрайм и т.д. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2007 19:30 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
Цитата, автор Savl:
для: Yumm©
Ничего не понял по поводу первого пункта... Прайс-лист и система скидок действует на все каналы, которые продает сейлс-хаус (их у нас всего три). В этой системе расписаны практически все скидки: объемные, сезонные, за плавание, за соотношение прайм-непрайм и т.д. |
Помимо объемных или остальных скидок даются "скидки под клиента", "персональные скидки" "дополнительные скидки".
Стоимость единицы прайса также "плавает" ;)
Да, речь об одном из С.Х. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2007 19:34 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Yumm©
Да, трехсторонние переговоры возможны. Вот только они будут проводиться далеко не с каждым клиентом даже из топа рекламодателей, да и не с каждым агентством из уже упомянутой пары сотен.
Извините, но если вы не будете выражаться нормальным языком, я не смогу понять о каких именно скидках вы говорите. В частности плавающая единица прайс-листа это что-то из области метафизики. Можете сказать чуть подробнее хотя бы о порядке бюджета, который вы разместили на этом сейлс-хаусе и причинах, которые заставляют вас так уверенно заявлять о нечистоплотности своего агентства. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2007 19:36 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
для: Savl©
Каким нормальным?
Представитель хауса говорит вполне по- русски: "СРР дам вам по такой -то цене,ниже прайса"
При чем тут метафизика?
Дело в том, что это общеизвестно. Причем в закупках ВООБЩЕ, а не только в медийных.
И прайс не фиктивный, а реальный.
Про нечистоплотность КОНКРЕТНОГО агентства -я уже все проверила, доказала и сделала выводы.Называть его не буду.
Но я бы не хотела мучиться паранойей всегда.
Я бы хотела иметь четкий механизм контроля условий, кторые дает мне медийное агентство, считай посредник.
Что здесь возмутительного?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2007 19:57 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Yumm©
Ну, во-первых, называть вас ни агентство, ни сейлс-хаус никто не просил :)
А, во-вторых, с чего вы взяли, что СРР по цене ниже прайса свидетельствует о плавающей единице стоимости прайс-листа? Это говорит о том, что к вашей цене был применен ряд определенных скидок, в т.ч. за объем, за плавание, агентская и т.д.
Ну а теперь, к вашему психическому здоровью... Если вас не устраивают баинговые условия, которые вам предлагает ваше медийное агентство, постарайтесь найти другое, которое будет предлагать более приемлимые условия. При этом не забывайте, что цель большинства агентств - получение прибыли, а поэтому, если вы не в состоянии предлагать адекватную цену за услуги этого агентства, будьте готовы к тому, что это агентство будет перепродавать вам время, "химичить" с мониторингом и т.д.
Да, к вопросу на чьей стороне я работаю. Я работаю в медийном агентстве. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2007 20:20 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
Цитата, автор Savl:
для: Yumm©
с чего вы взяли, что СРР по цене ниже прайса свидетельствует о плавающей единице стоимости прайс-листа? Это говорит о том, что к вашей цене был применен ряд определенных скидок, в т.ч. за объем, за плавание, агентская и т.д. |
Я наверное не так выразилась.
Есть CPP, которую дает хаус, применяя прайсовую цену и все законные скидки.
И есть СРР НИЖЕ той, что можно получить, рассчитывая по прайсу с учетом прайсовых скидок.
И которую предлагает менеджер того же СХ, задвигая свой же прайс и свои же скидки 
По вопросу здоровья .
ЧТО есть адекватная цена за услуги?
Может быть, действительно плясать от этой печки...
Да, я так и поняла.
И вероятно , Вы не байер.
;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2007 20:38 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Yumm©
Тут вы правы, у менеджера сейлс-хауса существует возможность, при определенной личной заинтересованности, дать вам некую дополнительную скидку за красивые глаза, хотя условия Юниливера при бюджете в несколько тысяч получить практически невозможно. Вот только рассматривать это как бизнес-стратегию нельзя...
Адекватная цена за услуги - это та цена, которая, как минимум, окупает все расходы агентства на ваше обслуживание и приносит определенный доход его владельцам. И в этой ситуации, не всегда корректно ее рассчитывать исходя из % от бюджета. Тут необходимо прежде всего оценить объем работ, которые будет осуществлять ваше агентство и только тогда понимать о каком размере гонорара следует вести речь. В общем, как и в любой иной сфере услуг и транспорта (если у вас билет в плацкартный вагон не стоит ожидать сервиса уровня первого класса).
Я уже боюсь предполагать, что вы скрываете за своими терминами. Но здесь кажется понял. У нас несколько иная структура агентства, но переговоры о покупке рекламного пространства на телеканалах веду именно я. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2007 21:01 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
Цитата, автор Savl:
для: Yumm©
У нас несколько иная структура агентства, но переговоры о покупке рекламного пространства на телеканалах веду именно я. |
А какая у вас структура?
Может, я чего не знаю.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2007 16:43 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Yumm©
Ну к теме обсуждения структура нашего агентства отношения не имеет :) |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2007 17:39 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
Цитата, автор Savl:
для: Yumm©
Ну к теме обсуждения структура нашего агентства отношения не имеет :) |
Ну почему же?
От длины и структуры цепочки СХ- клиент очень многое зависит, Вы же с эти согласны? ;)
И тендерные условия, как в обсуждении выяснилось, в основном зависят от размера бюджета клиента и портфеля баингового аг-ва.
И при этом баинговое аг-во невозможно проконторлировать по тем условиям, которые даны.
Вот и выведем закономерность ;)
ЗЫ.
Намекать на незнание оппонентом терминов - моветон, Вам никто раньше не говорил?
"Блещут" терминологией в основном менеджеры по рекламе, делающие холодные звонки по базе.
И как блещут, я Вам скажу!  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2007 18:45 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Yumm©
Ну что же. Опять по порядку :)
Во-первых, действительно, от длины цепочки сейлс-хаус - клиент зависит многое. Кажется, именно я озвучил эту мысль в сообщении на предыдущей странице. Правда, не совсем понимаю какое отношение к этой цепочке имеет структура агентства, в котором работаю я. На мой взгляд, она влияет только на размер агентской комиссии и объем работ, которые мы выполняем для клиентов. Кстати, в большинстве агентств переговоры с СХ тоже осуществляет не рядовой байер, а скорее медиа или комерческий директор (по крайней мере не для копеечных бюджетов).
Во-вторых, про то от чего зависят тендерные условия, я сказал еще во втором своем сообщении в этой теме. И кажется с этим никто не спорил. К чему вы повторяете это еще раз, тоже не совсем понимаю.
В-третьих, у вас есть возможность контролировать агентство. Вот только это очень и очень сложно, а также требует весьма существенной, неважно финансовой или политической, заинтересованности агентства именно в вас.
В-четвертых, не знаю какую закономерность вы выводите. По-моему, у вас есть стойкое ощущение, что все агентства только и ставят целью обмануть именно вас. При этом, вы не хотите даже поделиться подробностями вашего негативного опыта, чтобы участники темы смогли предложить вам наиболее действенный механизм работы с агентствами в ваших условиях. Ведь, к счастью для вас, этот форум посещают и представители сейлс-хаусов, и сетевых монстров, а также крупных и средних московских баинговых агентств.
Ну и последнее. Зря вы обиделись на мое предложение выражаться нормальным языком при общении. Я предложил это чтобы понять, о каких именно условиях и скидках идет речь, т.к. при использовании вами профессиональных терминов (которые по сути вам абсолютно не нужны) появляются весьма забавные словесные монстрики.
PS Соответственно ко всему сказанному мной вы можете либо отнестись как к рекомендации менеджера по холодному обзвону, либо прислушаться. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2007 20:24 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
Цитата, автор Savl:
для: Yumm©
Ну что же. Опять по порядку :)
Во-первых, действительно, от длины цепочки сейлс-хаус - клиент зависит многое. Кажется, именно я озвучил эту мысль в сообщении на предыдущей странице. Правда, не совсем понимаю какое отношение к этой цепочке имеет структура агентства, в котором работаю я. На мой взгляд, она влияет только на размер агентской комиссии и объем работ, которые мы выполняем для клиентов. Кстати, в большинстве агентств переговоры с СХ тоже осуществляет не рядовой байер, а скорее медиа или комерческий директор (по крайней мере не для копеечных бюджетов).
Во-вторых, про то от чего зависят тендерные условия, я сказал еще во втором своем сообщении в этой теме. И кажется с этим никто не спорил. К чему вы повторяете это еще раз, тоже не совсем понимаю.
В-третьих, у вас есть возможность контролировать агентство. Вот только это очень и очень сложно, а также требует весьма существенной, неважно финансовой или политической, заинтересованности агентства именно в вас.
В-четвертых, не знаю какую закономерность вы выводите. По-моему, у вас есть стойкое ощущение, что все агентства только и ставят целью обмануть именно вас. При этом, вы не хотите даже поделиться подробностями вашего негативного опыта, чтобы участники темы смогли предложить вам наиболее действенный механизм работы с агентствами в ваших условиях. Ведь, к счастью для вас, этот форум посещают и представители сейлс-хаусов, и сетевых монстров, а также крупных и средних московских баинговых агентств.
Ну и последнее. Зря вы обиделись на мое предложение выражаться нормальным языком при общении. Я предложил это чтобы понять, о каких именно условиях и скидках идет речь, т.к. при использовании вами профессиональных терминов (которые по сути вам абсолютно не нужны) появляются весьма забавные словесные монстрики.
PS Соответственно ко всему сказанному мной вы можете либо отнестись как к рекомендации менеджера по холодному обзвону, либо прислушаться. |
По пунктам.
1)Чем длиннее цепочка, тем больше финансовых потерь между звеньями.Если в агентстве разделены байер и клиентский менеджер, то звеньев два, и потрерь больше (или рисков потерь при нечистоплотности звена ;) )
2) По второму пункту, я осталась при своем мнении, неважно, кто , на какой странице в каком предложении что написал.
Никто не опроверг моей мысли, что разницы между тендерными и нетендерными условиями условиями при равныхх вводных нет. Все это- "страшилки" агентств. Зачем - я уже говорила.
3) Если контролировать сложно и не всегда возможно - значит, простого прозрачного механизма контроля нет. О чем я и говорю.И зачем пытаться упростить себе жизнь, прглашая на аутсорсинг медийщиков, и при этом мучится проблемами их проверки со всем геморроем (пардон френч)?
4) По поводу терминологии - я вам одно пыталась объяснить - неважно, какими красивыми "терминами" (ХМ? ) названы виды скидок в прайсе, фактические скидки получаются иначе.
5) По поводу Вашего агентства я поняла следующее.
Стоимость медиа-инвентаря у вас негошиирует медиа-, либо ком- директор , а Вы ведете сделки строго по цифрам в прайсе. Ну и вопросов больше не имею, ибо не Вы владеете ответами .. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2007 20:56 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
Наверное, я в какой-то степени махохист, но все-таки попробую задать последний вопрос.
для: Yumm©
Как вы думаете, какое агентство сможет предложить клиенту наиболее выгодные баинговые условия при одинаковом бюджете: сетевое, где на переговоры с ВИ и Алькасаром пойдет вице-президент, а с клиентом будут работать совсем другие люди, или же небольшое агентство, в котором функции байера и эккаунта выполняет один и тот же человек?
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2007 21:07 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
Цитата, автор Savl:
для: Yumm©
Как вы думаете, какое агентство сможет предложить клиенту наиболее выгодные баинговые условия при одинаковом бюджете: сетевое, где на переговоры с ВИ и Алькасаром пойдет вице-президент, а с клиентом будут работать совсем другие люди, или же небольшое агентство, в котором функции байера и эккаунта выполняет один и тот же человек?
|
А зачем вы МНЕ этот вопрос задаете?
Похоже, Вы вообще не поняли, что я совершенно о другом говорю. ???
Действительно, Вы мазохист.
А ответ на Ваш вопрос- очевиден, только он и ктеме практически никакого отношения не имеет.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2007 21:30 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
Цитата, автор Savl:
для: Karolina©
Наташ, можно я потом часть темы скопирую в Чайниководство? По-моему, там она тоже пригодится. |
Только хорошо бы , чтобы Ваши выдержки соответствовали теме.
Ибо поняли Вы все как-то превратно, исключительно под собственным углом.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2007 21:32 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Yumm©
Видимо действительно не понял. Вот вам несколько цитат.
Цитата, автор Yumm:
Чем длиннее цепочка, тем больше финансовых потерь между звеньями. Если в агентстве разделены байер и клиентский менеджер, то звеньев два, и потрерь больше |
Цитата, автор Savl:
Как вы думаете, какое агентство сможет предложить клиенту наиболее выгодные баинговые условия при одинаковом бюджете: сетевое, где на переговоры с ВИ и Алькасаром пойдет вице-президент, а с клиентом будут работать совсем другие люди, или же небольшое агентство, в котором функции байера и эккаунта выполняет один и тот же человек? |
Цитата, автор Yumm:
Похоже, Вы вообще не поняли, что я совершенно о другом говорю. |
Попробуйте, объяснить о чем вы говорите в первой.
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2007 21:44 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
Говорю о том же, о чем и изначально.
Условия СХ , данные агентству, не равны условиям , данным клиенту.
Насколько неравны - для клиента неизвестно, такой черный ящик.
В котором издержки аг-ва, нечистоплотные байеры,тендерные выгоды и пр.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2007 21:58 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
