 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: IgorRudy©
Игорь, а с чем вы согласны? С тем что в России не работают по портфельным схемам, или с тем что все сказанное вами уже обсудили?
В любом случае непонятно к чему тогда вы приводите расшифровку технологии пакетной сделки. Кстати, существует еще несколько ее разновидностей, н-р когда агентство декларирует определенный бюджет без разбивки по клиентам и получает баинговые условия, по которым может разместить кого угодно. Но т.к. подобная практика невыгодна сейлс-хаусам, в России практически не осталось возможности для ее использования под клиентов из ТОП100 рекламодателей. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   21.08.2007 19:57 |  |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
для: IgorRudy©
Такой практики например на ТВ не существует уже давно.
Еще раз повторюсь-
НА ТВ- только КЛИЕНТСКИЕ сделки.
На радио и прессе- это возможно пока практиковать..
Но с учетом того, что 60% бюджета (если мы говорим о масштабной федеральной кампании) уходит на ТВ.
Соответственно, " МИНИМИЗИРОВАТЬ" стоимость МИКСА можно очень незначительно.
Тендер-абсолютно замечательная практика,но к сожалению еще раз повторюсь в условиях нашей страны крайне " НЕПРОЗРАЧНАЯ", отсюда и соответственное отношение агентств и селлеров.
Если индустриальный комитет (АКАР) предложит рынку ОБЩЕПРИНЯТЫЕ правила проведения тендеров и будет их контролировать.. то тогда мы сможем наверно абсолютно спокойно и честно принимать участие в данном процессе.
А когда заранее выбран партнер и тендер проводится только для отвода глаз акционеров...и занимает огромное количество времени и ресуросов агентств и селлеров...
то принимать участие в данных мероприятиях абсолютно никому не интересно.
ТЕМ более заранее известно, что "ЗАДАЧИ" этих тендеров абсолютно иные.. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2007 12:13 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: КЛЕР©
Цитата, автор КЛЕР:
А когда заранее выбран партнер и тендер проводится только для отвода глаз акционеров...и занимает огромное количество времени и ресуросов агентств и селлеров...
то принимать участие в данных мероприятиях абсолютно никому не интересно.
ТЕМ более заранее известно, что "ЗАДАЧИ" этих тендеров абсолютно иные.. :) |
Совершенно с Вами согласен.
Тогда и не имеет смысла проводить тендер.
В принципе, везде так. Но если партнёр, которого не выбрали заранее, предложит условия на порядок лучшие (скажем сэкономит $50 миллионов), чем заранее выбранный партнёр и эта информация дойдёт до совета директоров (которым без разницы, кто выиграет, главное что бы акции росли в Лондоне) то тот, кто отвечал за тендер, может лишиться тёплого рабочего места  |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2007 18:42 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: IgorRudy©
Бывают ситуации, когда тендер просто необходим. Так, согласно устоявшейся практике, ни один международный клиент не может поменять агентство без проведения тендера. Кроме того, когда компания только начинает работать, выбрать партнера на очень конкурентном рынке очень и очень сложно. Не будешь же обращаться в первое подвернувшееся :) |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2007 18:51 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
для: Savl©
абсолютно верно.
Но опять актуально то, что я сказала выше.
ТЕНДЕР абсолютно необходимая практика, НО ЕСЛИ стратегический партнер уже " НЕ ВЫБРАН ЗАРАНЕЕ" до того, как тендер объявят.
Фиктивно его и будут проводить.
Но если один из акционеров, или другие службы принимающие решение уже заблоговременно договорились с агентством( которое 100% выиграет тендер) - данная процедура просто не имеет смысла.
К сожалению по практике это ЯВЛЕНИЕ пока массовое :( |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.08.2007 12:03 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: КЛЕР©
Лен, надеюсь в случае с данным вопросом не все так плохо, как мы рисуем. Нужно же верить во что-то светлое и чистое :) |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.08.2007 12:10 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
для: Savl© :)
ПАШЕНЬКА, да все замечательно ! Есть хорошие компании, грамотные,замечательные с высокообразованными топами..с желанием работать..
Безусловно...
Кто ж спорит? ;)
http://www.sostav.ru/news/2007/08/23/r5/ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.08.2007 15:19 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: КЛЕР©
Вот видишь :) Просто я сам сейчас в четырех тендерах участвую... А тут такие страшные вещи, аж веревку с мылом искать собрался. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.08.2007 15:56 | |
|
|
|
annihilator<<
< |
Говорят, что с 2009 г. будет действовать аукцион GRP. Инфляция в 2008: 50%, 09: 21%. Медиапланирование еще будет сложнее.
Не сможете рекомендовать наиболее подходящие (или авторитетные) консалтинговые агентства, занимающиеся подготовкой тендера? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.08.2007 14:52 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: annihilator
Насколько я понимаю, аукцион GRP начнет работать еще не так скоро, по-моему, рынок еще не созрел. А даже если и начнет работать, то большинство сделок хоть как будет совершаться по старинке. Кстати, сложностей с медиапланированием я не вижу. С баингом да, а с schedulling нет.
Что касается консультантов, то я бы скорее всего не рекомендовал обращаться в какие-либо конторы. Консультанты, которые хорошо разбираются в медиа, аффилированы к большинству медиа-агентств, а в таком случае ваш тендер не будет независимым. А консультанты, которые в медиа не разбираются, но хорошо знают правила организации тендера, не смогут помочь вам составить адекватное тендерное задание. Похоже придется все делать самим. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.08.2007 15:45 | |
|
|
|
annihilator<<
< |
Надо балансировать бюджет с медиацелями и задачи, правильно? А это влечет за собой сложности в медиапланировании.
Про консультантов, все равно хотел бы узнать несколько известных компаний. Благодарю! |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.08.2007 10:57 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.09.2007 18:16 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Очень интересная статья - спасибо! |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.09.2007 19:04 | |
|
|
|
annihilator<<
< |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2007 21:47 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
для: КЛЕР
эти цены как правило уже на порядок выше, чем возможность размещения через одно агентство.
|
Чисто математически "цены на порядок выше" - это в 10 раз дороже.
А НАСКОЛЬКО дешевле реально будут цены при работе без тендера?
Как вообще мне, как заказчику, проверить, что цена действительно ниже некой средней планки, которую дают при тендере?
Меня, заказчика, больше всего волнует непрозрачность именно в отношениях агентсво-клиент, когда непонятно, какую скидку дал медиа-хаус и сколько прилипла к агентству.
Последний случай.
Агентство озвучило комиссию в 5 %, после долгих проверок копаний оказалось, что реальная АК около 15% ..
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.10.2007 19:21 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Yumm:
Меня, заказчика, больше всего волнует непрозрачность именно в отношениях агентсво-клиент, когда непонятно, какую скидку дал медиа-хаус и сколько прилипла к агентству.
Последний случай.
Агентство озвучило комиссию в 5 %, после долгих проверок копаний оказалось, что реальная АК около 15% ..
|
Простите. Термины четче!
Как я понял, вы позвонили медиасейлеру и он вам сказал, что обычно стандартная "агентская" скидка - 15 %. Агентство вам дало 5%. Так?
Это скидки, которые получает агентство. И вы не довольны распределением скидок.
"Комиссия" (комиссионные агентства, она же, агентский процент, она же, агентские комиссионные, она же вознаграждение агентства) - доля бюджета, которую агентство берет за свои услуги.
Т.е. комиссия - то, что запросило с вас агентство за свою работу!
Я так и не понял. Вам не отдали все скидки, которые агентство получило за ваш бюджет. Или вы не довольны размером вознаграждения агентства?
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.10.2007 22:51 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
для: Bal©
Комментирую по пунктам :)
1.
Ай, лукавите, уважаемый! ;)
Фактически предложенная цена ВСЕГДА ниже условий по прайсу.
2.Ну, то есть я правильно поняла, что ПРИ ТЕХ же параметрах сделки ( читай, условиях клиента) - разницы тендер/не тендер нет или она нечувствительна?
3. Да, на бюджете в несколько миллионов к агентству "прилипнет" меньше в процентоном отношении.
Но если аг-во нечисто на руку в небольших сделках , есть ли смысл разговаривать с ним крупных проектах? ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2007 16:35 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Yumm©
Три вещи :)
1. В большинстве случаев шкала скидок абсолютно прозрачна, более того находится в открытом доступе.
2. Да, цены будут выше. Этому есть ряд причин, н-р, то что для сравнения условий двух-трех агентств клиент в большинстве случаев озвучивает параметры сделки. А при прямой работе агентство применяет собственные баинговые стратегии.
3. Ну это смотря какой клиент. Если ваш медийный бюджет исчисляется десятком тысяч долларов, то скорее всего вы действительно не получите всю разницу в условиях. А если у вас бюджет в несколько десятков миллионов, то до вас значительная часть этой разницы дойдет. Правда и агентству вы будете платить гонорар не в пару тысяч долларов, а гораздо гораздо больше :) |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2007 18:11 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 15.10.2007 |
для: Savl©
Отвечаю по пунктам :)
1. Ай, лукавите, уважаемый ! ;)
Фактические условия ВСЕГДА лучше условий , указанных в прайсе даже с указанными скидками !
2. То есть, при равных параметрах сделки (т.е. по брифу клиента), тендерные и нетендерные условия будут одинаковы? ;)
3. На бюджет в несколько деятков тысяч - мы НЕ ПОЛУЧИМ или НЕ УВИДИМ полученную агеннтством (под наш бренд!) разницу? Вот в чем вопрос ;) !Если разница все же есть, но ее нам не отдали - зачем разговаривать с таким агентсвом о более крупных бюджетах? Рыльце то уже в пушку?
Ко всем:
А почему вообще , нормально, что условия даются агентству под БРЕНД, а брендодержатель не может напрямую у селз-хауса запросить данные под себя условия? ??? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2007 18:27 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Yumm©
1. Еще раз. Большинство скидок вы сможете найти в прайс-листах сейлс-хаусов. Те скидки, которые получает агентство дополнительно к официальным составляют весьма незначительную долю и при этом предоставляются не самому широкому кругу агентств. Пример прайса ВИ со скидками по этой ссылке http://www.trend.ru/ru/news/dela/?present=1&gid=1103&id=4522
2. Вы невнимательно читали. Параметры сделки это всего лишь одна из существующих причин, приведенная как наиболее явная.
3. Тут несколько моментов
- При бюджете в несколько десятков тысяч вы скорее всего будете работать со вторым или даже третьим посредником, а им всем надо на хлеб с маслом зарабатывать. Для справки в базе российских сейлс-хаусов всего пара сотен рекламных агентств, а только в одной Москве работает более трех тысяч агентств.
- При бюджете в несколько десятков тысяч вы скорее всего на агентскую комиссию выделите сумму немногим больше тысячи долларов. А расходы агентства по ведению вас будут гораздо выше. Именно поэтому для сохранения определенной рентабельности бизнеса агентство будет заниматься перепродажей вам рекламного времени. Добирая то, что вы не дали ему сами. Если же вы хотите требовать от агентства всего объема скидок, то вам придется идти ему на уступки и выплачивать определенный гонорар, который уже не будет зависеть от вашего медийного бюджета и будет компенсировать все затраты агентсва по вашему обслуживанию. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2007 19:00 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
