 |
|
|
 |
|
|
|
| как достичь и сколько стоит (перенесено из МИ) |
|
Гость<<
< |
для: Михаил Дымшиц©
Охват для национальной и локальной кампаний в этом случае нужно рассматривать только для этих 10 городов.
Верности утверждения Павла, я не проверял, но дело в самом принципе.
Точно также, как Вы пытались доказать, что часть может быть больше целого, не принимая в качестве доказательства минимального охвата всего ТВ охвата одной кампании. То есть, Михаил стремился доказать, что целое, как раз, может быть меньше части.
В этот раз Вы зачем-то предлагаете нам охватить размещением в 10 городах население всей панели? Как это можно сделать? НИКАК.
А если нельзя, то, по какому праву Вы считаете стоимость охвата на всю панель? Сравнивать можно лишь охват этих 10 городов при национальном и локальном размещении. При этом стоимость кампании на всю Россию придется приписать лишь этим 10 городам, так как другие нас не интересуют, все остальное - рекламный выхлоп. |
|
<
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2007 00:14 |  |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Гость
Вам сейчас объяснят в частном порядке подробности, но узнайте наконец, что бюджет на 10 городов становится сравнимым с национальным. И при национальном размешении удельная стоимость по сумме этих городов будет дешевле, чем по сумме размещения в каждом из них в отдельности. И каждый дополнительный город делает региональное размещение еще более бессмысленным, чем при 10 городах.
Объясню с другой стороны: размещение во всех городах будет стоить в 9 раз дороже, чем национальное размещение, покрывающее все эти города. Выхлопа нет вообще, а получается в 9 раз дороже. Это почему же так устроены цены на региональное телевидение?
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    13.07.2007 00:29 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Михаил Дымшиц©
В том то и дело, что бюджет условно равен.
И возможности охвата национального размещения и грамотного локального по охвату точно сопоставимы на 10 городов. Охват других территорий нас вообще не интересует.
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2007 00:34 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Значится так 
Из-за переоцененности регионального телевидения "возможность увидеть" 65,7 млн. человек равна стоимости "возможности увидеть" 4,96-11,2 млн. человек. ТО есть наценка на региональное телевидение составляет в среднем 900%. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2007 00:39 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
| Цитата, автор Михаил Дымшиц:Savl утверждает, что если у вас 10 рынков, то лучше идти на национальное ТВ. То есть, 10 рынков стоят больше, чем национальный!!! |
Михаил, Савл говорил ровно противоположное.
Цитата, автор Savl:
Рекламодателю экономически выгодно уходить на сеть только имея более 10 регионов |
Т.е. Меньше или равно 10 рынкам стоят меньше национального. Вообще-то я вам хочу сказать, что эта цифра равна 15. Я поняла, кажется, где нарушена логика. Возможно, вы рассуждаете с т.з. крупных сетевиков, которым, действительно нет особенной необходимости размещаться в региональных блоках (хотя иногда применяется тактика "добивания" при запуске акций в определенных регионах), но есть ряд немелких рекламодателей, дистрибуция у которых налажена в гораздо меньшем количестве городов, чем 15. Зачем же им переплачивать за Усть-Засранск? Ну и, конечно, нельзя забывать о локальных рекламодателях, которых, кроме своего любимого городка вообще ничего волновать не должно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2007 00:41 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Karolina©
Есть как так показатели по России в целом могут не слабо от показателей в конкретных стратегически важных регионах.
Но практика добывок или перевзвешивания, конечно, требует допонительных усилий по координации. Не всегда они оправданы.
Дело Не в том сколько у нас городов. Дело в ток ка считать пункт охвата для сравнения национальных и локальных кампаний.
Очевидно же, что охват нужно считать лишь по "активным" городам. То есть по тем, где шла сравниваемая локальная кампания. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2007 00:54 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Savl: Рекламодателю экономически выгодно уходить на сеть только имея более 10 регионов
Karolina: Вообще-то я вам хочу сказать, что эта цифра равна 15
Итого имеем:
Условие 1. Репрезентация ТВ-панели 65,7 млн. человек.
Условие 2. 10 крупнейших отрепрезентированных рынков (без Москвы и Питера) 11,2 млн (15 рынков - 14,86 млн).
Условие 3. Средняя "на 10 отрепрезентированных рынков" 8,06 млн (15 рынков - 11,78 млн.).
Условие 4. 10 самых маленьких отрепрезентированных рынков 4,96 млн (15 рынков - 8,73 млн.).
То есть, охват от 4,96 до 14,86 млн. человек начинают стоить больше, чем 65,687 млн. Итого имеем,
стоимость охвата 17% (11,2/65,7) больше стоимости охвата 100% или 12% (8,06/65,7)=0,12 или 7,55% (4,96/65,7) больше стоимости охвата 100% (65,7 млн.).
То есть, наценка "на региональность" составляет от 587% (1/0,17=5,87) до 1325%% (1/0,0755=13,25), в среднем 900% при переходе с 10 рынков или 442%-752%, в среднем 600%, при переходе с 15 рынков.
Значится так ...
Из-за переоцененности регионального телевидения "возможность увидеть" 65,7 млн. человек равна стоимости "возможности увидеть" 4,96-11,2 млн. человек. То есть наценка на региональное телевидение составляет в среднем 900% если придерживаться точки зрения Savla или 600%, если соглашаться с Karolina.
Karolina пишет, что "нельзя забывать о локальных рекламодателях". Вот я и спрашиваю, почему это локальный рекламодатель должен платить за рекламный контакт в 6-9 раз больше, чем какой-нибудь Проктер?
Вывод из всего этого может быть один:
Региональное телевидение разоряет российского производителя!
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2007 08:10 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
Михаил, вы точно притворяетесь. :)
Есть 10-15 крупных регионов России, в которых у вас налажена дистрибуция. В целях рекламной кампании вам необходимо набирать не менее 40% охвата в этих регионах. При этом именно на этом количестве регионов стоимость регионального охвата при размещении по региональным прайс-листам приближается к стоимости охвата этих же регионов при размещении по сетевым прайс-листам. Т.е. это равенство появляется при сопоставлении охватов региональных и сетевых блоках только в этом количестве регионов.
Если перейти к вашим цифрам, то стоимость 12% национального размещения сравнивается со 100% регионального размещения в этих регионах. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2007 08:38 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Savl:
Если перейти к вашим цифрам, то стоимость 12% национального размещения сравнивается со 100% регионального размещения в этих регионах. |
Вы что такое пишите? Какие-такие 12%?
40% охвата в любом наборе регионов при национальном размещении равны стоимости 40% охвата по стране в целом. То есть, вы покупаете "возможность увидеть" у 40% населения страны, хотя вам и нужна только часть его, пусть 12% от этого охвата. Столько же стоит 40% охвата за счет регионального размещения. Таким образом, стоимость "возможности увидеть" на региональном телевидении в 1/0,12=8,5 раз дороже, чем на национальном.
Напомню вам, медюки, что основой тарифов СМИ является "возможность увидеть" её, медиа, аудитории. В независимости от того, какая часть этой аудитории вам нужна. И почему-то региональное телевидение считает, что за "возможность увидеть" её аудитории рекламодатель должен платить в 8,5 раз дороже, чем берет за одного зрителя национальное телевидение.
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2007 09:37 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Михаил Дымшиц©
Михаил, полноте.
Все Вы прекрасно поняли. :)
Вы можете покупать что угодно, а продавать Вам будут минуты или стандартные GRP.
Ваша идея продавать охваты утопична по своей сути.
Почему, я здесь уже писал.
Вы уверены, что 40% охвата в любом наборе регионов при национальном размещении равны стоимости 40% охвата по стране в целом?
А может Вам статьи Бузина почитать датированные началом это века, если память не изменяет.
И как Вы везде получите один и тот же охват, когда в показатели каналов скачут от города к городу и не слабо? В том же мае этого года в ЕКБ первые 2 места достались по доле 18+ РОССИИ и 1 КАНАЛУ (именно в такой последовательности), а в Челябе это были 1 КАНАЛ и НТВ соответственно, в Перми порядок был 1 КАНАЛ, РОССИЯ и т.д.
Цифра 40% национального охвата в пересчете на охват региона будет колебаться в неслабом диапазоне в зависимости от перечня регионов и сплита каналов.
Очевидно, пытаться охватить всю Россию локально бессмысленно. Тем более что такой охват в 40% может означать, что на 2/5 территории рекламу увидели все поголовно. А может, что в каждом городе по 40%. А скорее, что ни город, то свои показатели охвата этой кампании, а в итоге 40 % населения страны.
Потому и считать стоимость охвата, пользуясь Вашей логикой – занятие неблагодарное.
Эту методику счета можно использовать только в одном случае, если нужно доказать свою правоту любым путем
Нельзя экстраполировать 40% охвата страны на часть ее территорий, а 40% локального охвата перестанут ими быть при пересчете на всю страну.
Кстати, Вы старательно везде выводите 40% подчеркиваю процентов, а цену предлагаете считать за тысячу охваченных. Так все же что Вы считаете?
Про возможность увидеть. Вообще за гранью. Вы чего сказать-то хотели?
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2007 10:48 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Михаил Дымшиц©
Вы видимо так и не стали смотреть презентации ВИ-Тренда, ссылки на которые Андрей приводил несколько раз. Вот один слайд из них |
|
 | | cenoobr2007.jpg |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2007 11:10 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор Гость:
Нельзя экстраполировать 40% охвата страны на часть ее территорий, а 40% локального охвата перестанут ими быть при пересчете на всю страну. |
А 70 пиплометров можно экстраполировать на город-миллионник? |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2007 11:26 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Savl© Вот и я говорю, что покрытие Екатеринбурга при национальном размещении стоит 60 баксов, а в самом городе 300. Или 45 и 350? Сколько у вас сейчас "опиум для народа"? 
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2007 11:31 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Странник©
Это единственное, что вы поняли из всей дискуссии? :) Вопрос доверия к исследованиям ТНС обсуждается в другой теме.
Кстати, а какой региональный охват можно получить используя интернет? |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2007 11:32 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Михаил Дымшиц©
Михаил, ну причем же здесь стоимость Екатеринбурга при национальном размещении? Вы что, предлагаете отдельно купить Ебург в национальном блоке за 60 баксов? Это приблизительно такие же рассуждения, как про стоимость квартир. Кв.метр однокомнатной стоит в два раза больше, чем четырехкомнатной, но в абсолютных значениях однокомнатная стоит меньше, чем четырехкомнатная. Это стандартная ловушка риэлтеров. Стоимость квадратного метра логичнее сравнивать между равнокомнатными квартирами. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2007 11:39 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| для: Karolina© Я предлагаю оценить уровень рвачества регионального телевидения, берущего в 6-9 раз дороже за свои услуги в расчете на одного зрителя по сравнению с национальным. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2007 11:50 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2007 11:52 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Savl©
Ему не поможет. :)
Опять же цены старые. :)
для: Михаил Дымшиц©
Так зачем Вы стоимость тысячи охваченных выдаете за стоиомость пункта охвата?
Чего Вы там за 60 гринов покрыть собрались? Уж коли протестовать, так, например, против того, что локальное размещение через местные филиалы обходится дороже того же размещения через Тренд в Москве.
Да, вчера Вас забыл обрадовать. Относительно сатьи, в которой региональное ТВ выводили бы на чистую воду. Ее написал я. Причем, еще в прошлом году. ;) Называется: Истина дороже. Мифы региональной телерекламы. Кстати, первоначально она называлась: Все на продажу. Мифы региональной телерекламы. :)
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2007 11:59 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор Savl:
для: Странник©
Кстати, а какой региональный охват можно получить используя интернет? |
Если по Москве и охват рекламой, то до 10% жителей законными методами (количество контактов с рекламой примерно 1.5 на человека, стоимость 40 тыс.) и 50% спамом. В регионах всё намного хуже. В интернете работать на охват очень не выгодно. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2007 12:13 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Странник©
А если ваша целевая аудитория женщины 30+ со средним доходом и интересует Уральский Федеральный округ? |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2007 12:21 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
