 |
|
|
 |
|
|
|
| как достичь и сколько стоит (перенесено из МИ) |
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Гость
Это из серии 100% охвата аудитории наружкой. Слава богу, не все дураки - додумались ввести VAI. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   09.07.2007 00:16 |  |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Равшан©
А, собственно, в чем суть Ваших претензий? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2007 00:20 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Гость
Да все в том же, что и про наружку. Причем про прессу вы и сами не забываете, что
Цитата, автор Гость:
...обычно этот вопрос у измерителей, про ЮР судить не берусь, звучит как: "держали в руках"? |
А вот ТВ вы почему-то удовлетворяетесь данными, имеющими мало что общего с реальным телесмотрением. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2007 00:25 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Равшан©
Равшан, опять за рыбу деньги?
Сами найдете нужный пост Karolinы? ;)
У Вас есть альтернативный метод измерения с большей точностью?
Вы в состоянии доказать, что предельный охват еженедельной прессы городах миллионниках будет больше телевизионного? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2007 00:30 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Гость
У меня есть здравый смысл.
Гость, одно дело, когда вы говорите про охваты и рейтинги с рекламодателем, верящим в пиплметровые измерения, - все ок: вы говорите с ним на его языке, чтобы получить за свою работу его деньги.
Но когда вы разговариваете с людьми, которые в теме и с которыми вас не связывают денежные отношения, не надо толкать этот бред про отсутствие альтернативных методов. Повторюсь еще раз: альтернативный метод есть - мозги.
Что касается сравнения предельных охватов прессы и ТВ, то и этого я делать тоже не буду, потому что это точно такой же бред, точнее тот же самый. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2007 00:38 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Равшан©
Равшан, мы оба понимаем, что Вы сейчас занимаетесь софистикой чистой воды. :)
И что же Вашему мозгу мешает сравнить предельные охваты? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2007 00:54 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: butaev©
Цитата, автор butaev:
Но в остальных случаях я давно не видел надежных цифр даже порядка 85%. Только порядка 75%.
|
Дебрый вечер, Эдуард Измайлович!
Совершенно с Вами согласен. Да и 75% для меня цифра кажется высокой. Особенно по прессе.
для: Равшан©
Цитата, автор Равшан:
Боюсь, не только с телепрограммами, но и с кроссвордами и объявлениями о работе и заворачиванием селедки 95% в неделю набрать нереально. |
Совершенно с Вами согласен. Очень хорошо сказано !!! :)
Можно ещё дабавить "с использованием для попугайской клетки." :)
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2007 20:23 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Равшан©
Цитата, автор Равшан:
Боюсь, не только с телепрограммами, но и с кроссвордами и объявлениями о работе и заворачиванием селедки 95% в неделю набрать нереально. |
Совершенно с Вами согласен. Очень хорошо сказано !!! :)
Можно ещё дабавить "с использованием для попугайской клетки." :)
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2007 20:25 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Гость
Цитата, автор Гость:
категория "пиво воды" в целом 03.07.2006 - 09.07.2006 90,38 |
Очень опасная цифра, даже с точки зрения теория вероятности. Какова вероятность этого события? Ведь более 10% людей в это время в отпусках где нибудь на Кипре и не могут смотреть родное Екатеринбургское телевидение.
Я по-моему упоминал это раньше - Нильсен крупно ошибался в США (20-30%) с пиплометрами в 25.000 домохозяйствах. А вы утвеpждаете, что ТНС настолько лучше Нильсена, что с 70-ю домохозяйствами у них ошибка будет меньше?
T.e., Вы утверждаете, что ТНС пиплометры в 70 домохозяйствах дают более точный результат, чем пиплометры от Нильсена в 25.000 хозяйствах? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2007 20:35 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: IgorRudy©
Игорь Вам не надоело самому с собой разговаривать? ;)
У Вас проблемы с пониманием родной писменной речи?
Я достаточно четко формулирую свои мысли. И мне не понятно, на основании чего Вы после делаете свои выводы. ???
Цитата, автор IgorRudy:
Совершенно с Вами согласен. Очень хорошо сказано !!! Можно ещё дабавить "с использованием для попугайской клетки." |
Правильно ли я Вас понял, что Вы считаете недостоверными данные проекта Юрия Рязанова, который Вы давеча здесь хвалили и называли крайне интересным? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2007 21:41 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
Очень опасная цифра, даже с точки зрения теория вероятности. Какова вероятность этого события? Ведь более 10% людей в это время в отпусках где нибудь на Кипре и не могут смотреть родное Екатеринбургское телевидение.
|
Игорь, в стране только у 8% населения есть загранпаспорт и это с учетом жителей приграничных районов... Какие-такие 10% в отпусках на Кипре ? ;) В Москве ездит чуть больше 20%...
Да и фиг с ними, на всю категорию могут набрать сколько угодно. Если ничего не путаю, то недельный охват более получаса непрерывного просмотра что-то 90%-92% зимой и 85%-90% летом. Охват на товарную группу это "ни о чем". Также как охваты бесплатников (мы для сравнения с платными изданиями делим их рейтинг на 10).
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 09.07.2007 23:27 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Гость
Цитата, автор Гость:
Игорь Вам не надоело самому с собой разговаривать? ;)
|
Нет. Всегда приятно пообщаться с умным человеком. :)
У Вас проблемы с пониманием родной писменной речи?
|
Нет. Но спасибо за беспокойство. Я это очень ценю.
Я достаточно четко формулирую свои мысли. И мне не понятно, на основании чего Вы после делаете свои выводы. ???
|
Т.е. вы то же считаете цифры ТНС по Екатеринбургу ложными и охват в 90% во время летних отпусков невозможным? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2007 23:36 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Михаил Дымшиц©
А квалифайт рич-то Вы сюда зачем приплели? ???
Да еще и всего телесмотрения? Вполне можем обойтись только рекламным.
Не надоело делать вид, что очевидных вещей не понимаете?
Данные по "пиву и воде" - это всего лишь иллюстрация того, что предельный недельный охват может быть больше 90%.
Про бесплатники. С этого место подробнее.
Кто и где делил его на 10? Сколько в итоге получалось? И какова была цена пункта охвата?
Да, и, вообще, не лишним будет просветить общественность: как получены цифры 95% и 79%, по данным проекта, который Вы активно пиарите на своих семинарах?
для: Михаил Дымшиц©
И 65%, для Вашего сведения - это вместе с телегидами.
Цитата, автор Гость:
Раз пошла такая пьянка, проверил на группе самых популярных еженедельников для аудитории 12-70 лет по данным измерителя, которому доверяю, больше 65% с копейками на сегодняшних данных не выходит. |
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2007 23:42 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Михаил Дымшиц©
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Игорь, в стране только у 8% населения есть загранпаспорт и это с учетом жителей приграничных районов... Какие-такие 10% в отпусках на Кипре ? ;) В Москве ездит чуть больше 20%...
|
Так отдыхать можно не только на Кипре, но и на даче (без ТВ), в Сочи, в Крыму, на Алтае и т.д. - т.е. без загран. паспорта :)
Мне казалось, что более 20% Россиян берут отпуск летом. И из них, более половины - не остаются дома в городской квартире. По-этому, мне кажется, 85-90% летний рич - может быть очень даже завышен.
Ведь ТНС его считает по своей выборке из 70 домохозяйств. А что если они ездят реже в отпуск, чем нормальный Екатеринбуржец, а наоборот, предпочитают сидеть дома и смотреть рекламу? :) (как в случае ABC и Нильсена, когда АВС установил, что Нильсеновская выборка 18-25 не нажимает кнопки так часто, как средний 18-25 человек (среди 18-25 выборки Нильсена было меньше студентов и образованных, которые любили вечерние шоу типа Друзей и т.д..))
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2007 23:52 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Гость
Цитата, автор Гость:
Еще раз.
Медленно.
Правильно ли я Вас понял, что Вы считаете недостоверными данные проекта Юрия Рязанова, который Вы давеча здесь хвалили и называли крайне интересным? |
Я считаю следующие данные завышенными до 30-40% (если не больше):
"категория "пиво воды" в целом 29.05.2006 - 04.06.2006 65,59
категория "пиво воды" в целом 05.06.2006 - 11.06.2006 83,7
категория "пиво воды" в целом 12.06.2006 - 18.06.2006 83,34
категория "пиво воды" в целом 19.06.2006 - 25.06.2006 87,86
категория "пиво воды" в целом 26.06.2006 - 02.07.2006 84,3
категория "пиво воды" в целом 03.07.2006 - 09.07.2006 90,38
категория "пиво воды" в целом 10.07.2006 - 16.07.2006 82,2
категория "пиво воды" в целом 17.07.2006 - 23.07.2006 80,94
категория "пиво воды" в целом 24.07.2006 - 30.07.2006 81,91
категория "пиво воды" в целом 31.07.2006 - 06.08.2006 80,19
категория "пиво воды" в целом 07.08.2006 - 13.08.2006 69,96
категория "пиво воды" в целом 14.08.2006 - 20.08.2006 71,37
категория "пиво воды" в целом 21.08.2006 - 27.08.2006 61,21
категория "пиво воды" в целом 28.08.2006 - 03.09.2006 54,75"
Разве это данные Юрия, он уже купил ТNS или собирается их покупать? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2007 23:57 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: IgorRudy©
Еще раз.
Вы сказали что не верите в 95 и даже 79 охват всей прессы в неделю?
Цитата, автор IgorRudy:
Совершенно с Вами согласен. Очень хорошо сказано !!! Можно ещё дабавить "с использованием для попугайской клетки." |
Эти данные получены по результатам исследования, проведенного Юрием Рязановым?
Так Вы до сих пор считаете проект Юрия Разанова интересным и достойным? Факт того, что они получены Рязановым, вопросов не вызывает. :) Интересно лишь Ваше отношение к этому факту и всему проекту в целом.
Наконец, Вас, как пользователя, эта информация совсем не интересует? Как считался недельный охват всей прессы. Учитывались ли при этом ежедневники и ежемесячники, и каким образом. Брались ли в расчет федеральные издания, не имеющие региональных вкладок, или нет.
Вы настолько хорошо знакомы с ситуацией в Екатеринбурге, что сходу можете определить достоверность данных по любому виду медиа?
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2007 00:01 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Гость
Андрей, ну зачем Вы передёргиваете факты. Вы же профессионал высокого и даже, не побоюсь сказать, высочайшего класса.
В первую очередь я не согласен с 90,38 в:
"категория "пиво воды" в целом 03.07.2006 - 09.07.2006 90,38"
и конечно же 95% по прессе цифра мне кажется завышенной (первый раз я увидел цифру 95 в Вашем посте).
Если я с чем-то не согласен, я так и говорю - прямо - в глаза - "Не Согласен". Я это и Бушу старшему говорил, и Горбачёву, и Брину, и Гинзбургу. И не важно кем данные получены, если я с ними не согласен.
Но по прессе проще проверить, проще разобраться, ввести поправки, а что можно извлечь из 70 домохозяйств с пиплометрами? И как можно проверить результаты ТНС?
А, что вы думаете по этому поводу? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2007 00:56 | |
|
|
|
Гость<<
< |
В первый раз Вы увидели цифру 95% на графике, где добрую его часть занимала подпись авторов.
http://www.forumsostav.ru/4/20822/6/
Нужно было очень постараться, чтобы ее незаметить.
Вот и замечательно. Так скажите автору, с чем Вы не согласны.
Можно прямо здесь.
Впрочем, проблема то ведь не в том, что Вы открыто выражаете свое несогласие. А в том, что Вы ранее сами положительно отозвались об этом проекте.
Далеко не все здесь присутствующие в состоянии признавать скоропалительность собственных заявлений.
Охват всей прессы величина столь эфемерная, что и анализировать ее первоначально я не собирался.
По-моему, в этом графике и комментарии к нему было и так предостаточно любопытных заявлений.
После собственных расчетов, считаю эти цифры завышенными.
Но точку ставить в этом вопросе думаю рано, пока не услышим авторов графика.
Данные TNS при выборке 155 человек по Екатеринбургу 18+ меня устраивают. Я не считаю эти данные идеальными. Но ничего точнее и удобнее на нашем рынке нет.
Относительно Ваших гипотез о летнем охвате предметно ничего сказать не могу, так как не обладаю данными о числе отсутствующих в городе в летнее время.
Если Вас так занимает этот вопрос, думаю, его Вы можете задать представителям TNS на том же www.grp.ru
Моя основная мысль на новом витке обсуждения, которую Вы старательно игнорируете: предельных недельный охват прессы оказывается меньше предельного охвата ТВ. Уж коли нам навязывают их сравнение. А значит в теме преимущества прессы, как рекламного носителя, все не так безоблачно, как пытается представить Михаил. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2007 01:45 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Предельный охват по прессе конечно же будет меньше ТВ для "всех". Хотя не у всех и не всегда: у мужчин с $3000+ в Москве ТВ набирает больше только при трансляции крупных спортивных длинных мероприятий (Олимпиада, чемпионаты мировые по футболу и т.д.).
Но нам безразличен охват по всем и всех проявлений носителей. Нам нужно понимать, что мы можем получить с этого носителя для конкретного бренда и для конкретной целевой группы. Так как, кроме политики, целевые группы имеют отсечение по доходу как минимум "снизу", а с ростом дохода растет чтение прессы, а телесмотрение падает, а охваты, возможные у конкретного бренда на ТВ, ограничены не всем телесмотрением (каким бы оно не было), а всего лишь 60% (причем не к местному ТВ это относится, с этим все понятно, все что у местного есть для рекламистов это вставки на двух центральных, остальное "в топку"; они устойчиво давать для бренда необходимый уровень не могут; на национальном уровне возможно до 70%, но уже очень дорого), то уже на среднем доходе РЕКЛАМНЫЕ возможности прессы сравниваются, а для высокого уровня дохода превыщают РЕКЛАМНЫЕ возможности ТВ (уже за счет зиппинга, худшего запоминания рекламного сообщения в электронных СМИ по сравнению с печатными и т.д.).
Так что, на местном уровне: наружка, пресса и радио. НЕТ задач и нет смысла тратить деньги на местное ТВ.
При национальном рекламировании: пресса и ТВ. При невысокой дистрибуции: пресса и радио.
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2007 06:57 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Михаил Дымшиц©
Михаил, да, можете еще 200 раз повторить свою мантру. :)
Сколько еще ограничений Вы намерены вести, чтобы доказать свою правоту?
В полнолунье, если стоять на одной ноге лицом на север и держать в руках одну из Ваших книг? :)
А то, что Вам не только охват, а, вообще, все безразлично, кроме доказательства собственной правоты любым путем все желающие могли убедиться неоднократно.
А почему каналов только 2. Любопытно, а чем же Вам НТВ не угодило?
И, самое главное, Вас, вообще, о другом спрашивали. ;)
Цитата, автор Гость:
для: Михаил Дымшиц©
Про бесплатники. С этого место подробнее.
Кто и где делил его на 10? Сколько в итоге получалось? И какова была цена пункта охвата?
Да, и, вообще, не лишним будет просветить общественность: как получены цифры 95% и 79%, по данным проекта, который Вы активно пиарите на своих семинарах?
|
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2007 08:53 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
