 |
|
|
 |
|
|
|
| как достичь и сколько стоит (перенесено из МИ) |
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор Savl:
....не сочтите меня занудой, просто вопрос больно щекотливый.
Юрий, это не ответ. У вас стоит реальная цена размещения. Сколько и каких газет вы использовали?
|
Раз уж вопрос щекотливый.... хотя мне не понятно чего тут щекотать. :) Вот специально для вас не поленился... Плэнниг Прессы всегда дело особое. И если не брать во внимание связь рекламируемого продукта с контентом издания, то для 5-и бюджетов, листинг Прессы выглядит так (см. фото). В 1-окне показан Медиаплан на 100т.р. постепенно с увеличением Бюджета заполняются и другие издания... В 4-ом окне приведены медиапараметры для всех 5 бюджетов (как в таблице выше). |
|
 | | ЕМР.gif |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   28.06.2007 16:30 |  |
|
|
|
Гость<<
< |
Вы заставляете меня тратить время на очевидные вещи. :)
Цитата, автор butaev:
...так чем же его позиция отличается от теперешней позиции Дымшица? |
Пожалуйста
Цитата, автор Гость:
С самого начала идея сравнения стоимости контакта разных носителей не кажется мне удачной. Ведь качество телевизионного контакта на порядок выше. Это цвет, звук и движение. Это возможность показать товар лицом, продемонстрировать возможности его использования. Телевидение - идеальный инструмент для построения брендов. При этом измерение аудиторий происходит посредством принципиально различных исследований. Телевидение в данном случае обладает самой совершенной из доступных в регионе методик планирования и контроля эффективности размещения.
Наконец, именно ТВ позволяет в максимально короткие сроки охватить подавляющее число горожан. Это делает его незаменимым для проведения ударных рекламных кампаний, когда нужно срочно решить ту или иную маркетинговую задачу.
Таким образом, региональное телевидение - отнюдь не самый дешевый способ донесения рекламной информации. Но в умелых руках в случае грамотного использования телевидение является одним из самых эффективных инструментов продвижения. |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
НЕ СУЩЕСТВУЕТ МАРКЕТИНГОВЫХ ЗАДАЧ, ДЛЯ РЕШЕНИЯ КОТОРЫХ ЦЕЛЕСООБРАЗНО ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МЕСТНОГО ТЕЛЕВИДЕНИЯ |
И еще.
Позиция Дымщица не менялась. Его нынешние слова ничем не отличаются от давешних.
Он так и не признал того факта, что сознательно вводил в заблуждение аудиторию.
А то, что изначально это было сделано для того, чтобы подтвердить другой его постулат, о бессмысленности использования ТВ как носителя, так это уже совсем другая сказка.
Я не согласен с тезисом бессмысленности использования ТВ, позволяющий Михаилу, скандально отстроиться от конкурентов. О причинах несогласия написано в той же упомянутой Вами статье. И я еще раз их цитирую в начале этого поста.
Кроме того, если быть точным, не стоит упускать из виду, что я говорил в статье о стоимости GRP, а Михаил постоянно педалирует вопрос стоимости охвата. Причем делает он это, прекрасно понимая, что принципиально доказать или опровергнуть подобное утверждение практически невозможно. Слишком велик разброс значений.
Что же касается Юрия Рязанова, то он делает другу одну медвежью услугу за другой. Последнее что он сделал, так это привел AIR местных изданий. Правда, периода измерений не указал.
Так вот, по результатам его телефонного опроса средняя аудитория одного номера бесплатников почти не отличается от аналогичных показателей телегидов.
Что идет в разрез с данными прочих измерителей.
http://www.tns-global.ru/rus/data/rating...__2006___aprel__2007/ekaterinburg.wbp
http://www.exmedia.ru/projects/Media/MonthExample.htm#LastMonth
Никто не призывает сравнивать данные в лоб. Речь об общей тенденции: наличии разрыва в показателях бесплатников и телегидов.
Но, при таком раскладе, данные прочих измерителей, в отличие от данных Рязанова, дают необходимый для доказательства разрыв стоимости охвата. :)
Как видите, в отличие от оппонентов, я не пытаюсь юлить, подтасовывать данные и доказывать собственную правоту любым путем.
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.07.2007 08:49 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Гость А
Доброе утро.
Вы-то знаете мой тезис: "Что ничего лучшего, чем знающего и въедливого оппонента Господь Бог послать человеку, пытающемуся разобраться в глубинах маркетинга, подарить не может".
В этом случае модератор следит только за тоном беседы и, чтобы аргументы/(и даже позиции) каждой из сторон (меняющиеся по ходу обсуждения) были понятны "простому маркетологу".
Чтобы обсудили все что можно выдвинуть за и против любой точки зрения.
Что до моего мнения о размещении. Моя гипотеза, что оптимум (по какому параметру не оптимизируй) без ТВ достичь не удастся. Какие бы искажения стоимостей из-за олигополии на ТВ мы в каком регионе не имели. Ну, я об этом уже писал, когда за пример предлагал Вам взять рынок рекламы США. Не буду повторяться.
Я вне спора. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.07.2007 09:38 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Пока чистила тему, много интересного нашла. :-))
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Вот сейчас Юрий пересчитает не по 2500 за "пункт", а через GRP и рекламе на телеке в Е-бурге придет капец.. ЧЕм мы точнее будем считать, тем ТВ-рекламе будет все хуже и хуже....  |
Свят-свят-свят.. Это на каком же канале в Ебурге такие цены?? А что такое "не по 2500 за пункт, а через ГРП"? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.07.2007 13:53 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Прелюбопытнейшую новость я обнаружил, на столь часто упоминающемся здесь сайте.
http://www.mediaplan.ru/news.php
Оказывается все население в едином порыве ушло в сеть. :)
Крайне любопытно.
Только вот почему-то у других измерителей, ссылки на данные которых приведены выше подобной картины не наблюдается.
Да, бесплатники растеряли часть своей аудитории. Но потери их не столь фатальны, как можно было бы подумать.
И вряд ли в этом виновата всемирная паутина.
Непонятен и подбор изданий. Почему из списка были вычеркнуты два других популярных бесплатника Ва-банк и В каждый дом. Их аудитория не падает? Или уменьшение их показателей создают еще менее реалистичную картину и заставляют задуматься о качестве данных даже непосвященных?
Наконец, ни какой логике не поддается тот факт, что AIR Нашей газеты и Телемира по 12+ оказывается выше показателей 18+, которые приведены выше на этой странице форума.
Получается, что добавление подростков, самой интернетпродвинутой и малочитающей группы, в ЦА повышает рейтинг изданий.
Принципиально этому можно было бы поверить.
Но на фоне всего прочего данное обстоятельство выглядит, скорее, как еще один казус, или, как минимум, как обстоятельство, заставляющее задуматься о справедливости выводов завершающих обсуждаемую новость. |
|
|
|
Гость<<
< |
Прошу прощения.
И на старуху вывает проруха.:(
Чего только на собственном винте не найдешь. :)
Это график тоже интересный, но он совсем про другое.
Собственно, тот, что хотелось показать, и, что выложено на сайте, о котором идет речь, привожу ниже. |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Гость
Огромное спасибо. Очень интересные данные.
Замечательный город - Екатеринбург, наверное самый читаемый в мире. :)
Давно уже не видел охвата по прессе в 95. :) Но это здесь, где люди обычно не читают.
Интересно, но Майкрософт утверждает, что уровень грамотности в России всего 99,6053%. :)
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.07.2007 20:30 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: IgorRudy©
Вы серьезно?
Во-первых, читающий, а не читаемый. ;)
А во-вторых, как была получена цифра недельного охвата прессы 95% и 79% - тайна покрытая мраком, так как периодичность выхода изданий различна.
Вероятно, речь лишь о еженедельниках. Это лишь гипотеза. Но, если она верна, общая аудитория прессы с учетом ежедневников и ежемесячных изданий этого, с позволения сказать, исследования должна быть еще больше.
К тому же, не мне Вам рассказывать, что читать и держать в руках далеко не одно и тоже.
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.07.2007 23:16 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Гость
Т.е. если цифры завышены, то насколько? И насколько же завышены аналогичные цифры по ТВ? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2007 03:16 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Цитата, автор IgorRudy:
Замечательный город - Екатеринбург, наверное самый читаемый в мире. :) |
Действительно, "самый читаемый", только про него и читаем здесь в последнее время. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2007 07:08 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Цитата, автор Гость:
Цитата, автор IgorRudy:
Замечательный город - Екатеринбург, наверное самый читаемый в мире. :) |
Действительно, "самый читаемый", только про него и читаем здесь в последнее время. |
Поделитесь данными о Вашем городе.
С удовольствием почитаем о нем. ;)
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2007 11:42 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Цитата, автор IgorRudy:
для: Гость
Т.е. если цифры завышены, то насколько? И насколько же завышены аналогичные цифры по ТВ? |
Знаете, не задавался целью определить охват всей прессы. У меня нет таких клиентов, которые размещались бы одновременно во всех изданиях.
При этом, завышены относительно чего? У Вас есть данные о реальном поведении генсовокупности?
Лично меня цифра 95% не смущает, она даже выглядит, скорее, заниженной, если речь не только о еженедельниках. ПосколькукЯ уже об этом писал. До сих пор удивляюсь, почему Вы решили, что я думаю по-другому.
AIR ведущих изданий сейчас более 40%, а в 2005, если память не изменяет, были больше 50%. В домохозяйство приходит от 2-3 бесплатника, остальное "добивается" платными телегидами. Так что ничего удивительного в этой цифре я не вижу.
О том, что меня смущает в этих данных, я уже писал. А почему? Потому что они были соответствующим образом собраны и проанализированы.
Вы мой комментарий к графику читали? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2007 13:32 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый день уважаемые коллеги.
для: IgorRudy©
Добрый день Игорь.
Скажу я Вам "как потребитель только достоверной социалогической информации, потребителю только достоверной социалогической информации", что ответы типа я "вообще не читаю газет", всегда, когда выборки и вопросы анкет в исследованиях были "на уровне", и для Москвы и для крупных/средних российских городов составляют порядка 25%.
Конечно из этих 25% "НЕ" есть часть людей, которая может из бесплатной газеты, положенной в ящик, вынуть телепрограмму, а другие листы отправить на хоз. нужды. Иногда что-то прочесть. Но говорить о них 25%, как о потенциальных потребителях рекламы, опубликованной в газете, когда они вам на самом деле в анкете отвечают: "Да идите вы с такими вашими газетами, читать с души воротит, туда-то и туда-то", я бы не осмелился.
Вот если мы рекламируем что-то именно на листе ТВ программы, то тогда надо считать совсем по другому.
Но в остальных случаях я давно не видел надежных цифр даже порядка 85%. Только порядка 75%.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2007 17:47 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
| 95%, наверное, можно было набрать за счёт вопроса "пользуетесь ли Вы телепрограммой из газеты" ??? |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2007 18:29 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
| Боюсь, не только с телепрограммами, но и с кроссвордами и объявлениями о работе и заворачиванием селедки 95% в неделю набрать нереально. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2007 18:55 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Равшан©
Добрый вечер.
Полностью согласен с Вами коллега! Что-то часто у нас с Вами мнения стали совпадать... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2007 19:01 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Коллеги, перед тем, как делать далекоидущие выводы, стоило для начала разобраться, как же была получена порадовавшая Вас информация.
На всякий случай освежаю в памяти собравшихся
http://www.forumsostav.ru/4/17555/2/
"А по прессе мы измеряем именно AIR. Спрашивается сколько номеров данного издания просматривали."
За точной формулировкой вопроса в бланке интервью обращайтесь к автору.
Господин Странник, Вы знаете, что обычно этот вопрос у измерителей, про ЮР судить не берусь, звучит как: "держали в руках"? Информацию о глубине чтения и интересующих читателя рубликах в рамках стандартных измерений обычно не собирают.
Кроме того, для начала стоит выяснить, как вообще был рассчитан обсуждаемый Вами показатель.
Еще раз повторюсь.
Понятия не имею, как считался недельный охват всей прессы у ЮР.
Учитывались ли при этом ежедневники и ежемесячники, и каким образом.
Брались ли в расчет федеральные издания, не имеющие региональных вкладок, или нет.
Для справки могу сообщить, что живых изданий в Екатеринбурге порядка 250, включая федеральные, имеющие местные вкладки.
Так что на круг может и наберется. Хотя согласен. Маловероятно, даже для начала 2005 года.
В проекте Рязанова, если не ошибаюсь, около 60 изданий.
Раз пошла такая пьянка, проверил на группе самых популярных еженедельников для аудитории 12-70 лет по данным измерителя, которому доверяю, больше 65% с копейками на сегодняшних данных не выходит.
Хотя огульно обвинять я бы, в данном случае, не стал, пока не известны все подробности.
Но, в любом случае, это еще один повод задуматься авторам столь замечательного проекта, который столь рьяно поддерживает Михаил Дымшиц. Может рано или поздно они спустятся с небес на землю и наведут порядок в собственной "консерватории".
P.S. Кстати, цифра в 65%, да, еще при том, что это аудитории всего выхода, а не модуля. Возвращает нас к теме эффективности прессы. «Телевизор», в том числе локальный, позволяет получить именно рекламный охват (даже не охват всего телесмотрения) более 90% в неделю. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2007 23:57 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Гость:
«Телевизор», в том числе локальный, позволяет получить именно рекламный охват (даже не охват всего телесмотрения) более 90% в неделю. |
Ну разве что только не людей, а пиплметры, и если забить все рекламные блоки, да и то вряд ли. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2007 00:04 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Равшан©
Мне не верите. У Павла спросите. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2007 00:06 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Равшан©
Ведь я уже приводил эти данные.
И это только одна товарная категория.
Как видите, даже в этом случае мы вплотную приближается к 90%.
Как бы там ни было, даже 80% уже являются достаточными для доказательства относительной ограниченности возможностей прессы.
категория "пиво воды" в целом (77 брендов)
18+
Екатеринбург
категория "пиво воды" в целом 29.05.2006 - 04.06.2006 65,59
категория "пиво воды" в целом 05.06.2006 - 11.06.2006 83,7
категория "пиво воды" в целом 12.06.2006 - 18.06.2006 83,34
категория "пиво воды" в целом 19.06.2006 - 25.06.2006 87,86
категория "пиво воды" в целом 26.06.2006 - 02.07.2006 84,3
категория "пиво воды" в целом 03.07.2006 - 09.07.2006 90,38
категория "пиво воды" в целом 10.07.2006 - 16.07.2006 82,2
категория "пиво воды" в целом 17.07.2006 - 23.07.2006 80,94
категория "пиво воды" в целом 24.07.2006 - 30.07.2006 81,91
категория "пиво воды" в целом 31.07.2006 - 06.08.2006 80,19
категория "пиво воды" в целом 07.08.2006 - 13.08.2006 69,96
категория "пиво воды" в целом 14.08.2006 - 20.08.2006 71,37
категория "пиво воды" в целом 21.08.2006 - 27.08.2006 61,21
категория "пиво воды" в целом 28.08.2006 - 03.09.2006 54,75 |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2007 00:14 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
