 |
|
|
 |
|
|
|
| как достичь и сколько стоит (перенесено из МИ) |
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: IgorRudy©
1. А какова доля ТВ покупок и ППВ в общем объеме телесмотрения. Допустим человек смотрит ТВ 3 часа, сколько из этого времени можно зафиксировать через платные сервисы?
2. Правильно ли я понимаю, что без наложения данных от Арбитрона (кажется он все еще не может отвоевать рынок ТВ замеров у Нильсена) определить телесмотрение конкретных людей не представляется возможным?
3. Плюс у каждого кабельщика свой юниверс хаусхолдов, что не дает возможности определить общий охват и распределение частоты по всему району даже по хаусхолдам, учитывая, что большая часть событий набирает меньше 1 рейтинга? Так что без той же пиплметрическо-дневниковой панели Нильсена все равно не обойтись (а у нее проблем как известно еще больше, чем у ТНСа в России)?
Во Франции, как и в остальных странах, насколько мне известно, пока что единтственный распространенный вид ТВ замера - панель при всех ее проблемах. Где-то она совмещается с исследованиями по другим СМИ и покупкам, в большинстве же стран это просто отдельностоящая панель. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   21.06.2007 23:42 |  |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Равшан©
Цитата, автор Равшан:
1. А какова доля ТВ покупок и ППВ в общем объеме телесмотрения. Допустим человек смотрит ТВ 3 часа, сколько из этого времени можно зафиксировать через платные сервисы?
|
Как только у зрителя есть бокс, по которому он заказывает эти сервисы - все его просмотры (не только платные, но и включая свободный серфинг) можно отслеживать.
2. Правильно ли я понимаю, что без наложения данных от Арбитрона (кажется он все еще не может отвоевать рынок ТВ замеров у Нильсена) определить телесмотрение конкретных людей не представляется возможным?
|
Да нет. Любая компания, может купить данные у кабельных и перепродавать их.
3. Плюс у каждого кабельщика свой юниверс хаусхолдов, что не дает возможности определить общий охват и распределение частоты по всему району даже по хаусхолдам, учитывая, что большая часть событий набирает меньше 1 рейтинга? Так что без той же пиплметрическо-дневниковой панели Нильсена все равно не обойтись (а у нее проблем как известно еще больше, чем у ТНСа в России)?
|
Всё-таки 1+ Млн хаусхолдов в Чикаго от Комкаста (монополист) даст лучшую выборку, чем даже пару тысяч пиплометров от Нильсена.
Либо использовать выборку кабельщиков + инфо о хаусхолдах от Аксиома вместо Нильсена (я даже вроде инвестировал в стартап, который должен был это делать  ). Либо держать малую панель для калибровки.
Так что без той же пиплметрическо-дневниковой панели Нильсена все равно не обойтись (а у нее проблем как известно еще больше, чем у ТНСа в России)?
|
Проблем больше, да и точность больше (и не часто даёт 80% охвата там где должно быть 20% как в ТНС) - всё таки 25.000 хаусхолдов (+ выборочные данные от кабеля (меня не цитировать - официально я этого не знаю )). Просто все проблемы ТНСа ещё не вылезли :)
| Во Франции, как и в остальных странах, насколько мне известно, пока что единтственный распространенный вид ТВ замера - панель при всех ее проблемах. Где-то она совмещается с исследованиями по другим СМИ и покупкам, в большинстве же стран это просто отдельностоящая панель. |
Где-то я слышал, что именно во Франции и Италии неплохие данные с кабеля/спутника.
Вспомнил - вроде ещё ДиректТВ для сабсета пользователей записывает что они смотрят. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2007 00:16 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Сегодня был на одной конференции, так там при обсуждении панели сканеров РОМИРа спонтанно возникло обсуждение проблемы изменения поведения участников панелей. Судя по всему, это будет темой грядущего сезона.
Кабельщики вряд ли выйдут на рынок телеизмерений. У нас же Путин участвовал в определении победителя Медиакомитета, который в итоге ничего не сделал и не подает признаков жизни. А данные кабельщиков "уронят" Первый канал, это им не кто не простит и они это все знают.
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 22.06.2007 00:38 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Михаил Дымшиц©
Кстати, к проблеме изменения поведения участников, необходимо добавить еще и проблему изначального отличия человека, согласившегося участвовать, от людей отказавшихся. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2007 00:42 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Михаил Дымшиц©
Михаил, давайте статью напишем, про изменение поведения участников панелей. Можно будет и в России и в штатах или зап. Европе опубликовать. Мне эта тема всегда была интересна - но никак руки не доходили серьёзно за неё взяться. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2007 00:44 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: IgorRudy© а это мысль, подумали дети по своей старой привычке...
Есть у меня одна идея по этому поводу... Уходим под воду ! ;) |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2007 00:52 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Равшан© это безусловно смещающий фактор. Хотя основная проблема во всем этом это стремление к "кодифицированности" поведения участников панелей.
И надо различать во всей этой проблеме две составляющие: отклонения по регистрации единичного события, которые судя по всему могут быть сколь угодно большими , и отклонения при суммации значительного числа событий, которые, скорее всего, уже не столь выраженные при достаточном объеме выборки. При малом объеме выборки там происходит практически суммация ошибки, из-за этого и охваты по бренду по Е-бургу нам продемонстрировали под 80%, на национальной выборке это уже "фантастик", там 72%, ну 75% за неделю (при 300 GRP). |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2007 01:28 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Михаил Дымшиц©
Добрый день Михаил.
Мне вот непонятно, что при п-метрии мы вообще считаем единичным событием в преломлении к твоему спору с Гостем? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2007 08:22 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| для: butaev© единичное событие в этом случае - выход рекламного сообщения. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2007 08:54 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
Михаил, давайте статью напишем, про изменение поведения участников панелей. Можно будет и в России и в штатах или зап. Европе опубликовать. Мне эта тема всегда была интересна - но никак руки не доходили серьёзно за неё взяться. |
Вообще-то если рассуждать логически, то:
исходя из того, что а) мы не знаем реального поведения людей во время просмотра ТВ и б) мы не знаем, чем отличается поведение тех, кто согласился участвовать в исследовании (всего ок. 30-50%), от тех, кто отказался (соответственно 50-70%),
следует, что большой разницы от того, будем мы знать, как изменилось поведение участников, или нет, быть не должно, так как ни первоначальное, ни изменившееся поведение учасников в любом случае отражать реальность не будет, и способа определить, что ближе к реальному телесмотрению неизмеряемого большинства, у нас никакого нет и не будет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2007 15:00 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Гость
Андрей, я вас прекрасно понял. Вопрос в том, что лично мне непонятно, что же все таки имел в виду Михаил, говоря сначала о местном телевидении, а потом о региональном инвентаре (он тоже использовал этот термин в заглавном сообщении настоящей дискуссии).
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2007 15:18 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
Как только у зрителя есть бокс, по которому он заказывает эти сервисы - все его просмотры (не только платные, но и включая свободный серфинг) можно отслеживать.
...
Любая компания, может купить данные у кабельных и перепродавать их.
...
Либо использовать выборку кабельщиков + инфо о хаусхолдах от Аксиома вместо Нильсена (я даже вроде инвестировал в стартап, который должен был это делать ). Либо держать малую панель для калибровки.
...
Где-то я слышал, что именно во Франции и Италии неплохие данные с кабеля/спутника.
Вспомнил - вроде ещё ДиректТВ для сабсета пользователей записывает что они смотрят. |
У меня почему-то остается ощущение, что мы с вами говорим о соершенно разных вещах.
Давайте я переформулирую вопрос: чьи данные о телесмотрении являются общепринятой валютой на рынке и каким методом они собираются? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2007 16:39 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Savl© всегда, говоря в этой дискуссии о "местном телевидении" я имел ввиду региональные рекламные блоки, вне зависимости от того, на каком канале - местном или федеральном - они выходят (т.е. "региональный инвентарь"). Иначе обсуждение вообще не имело смысла.
Тут вот посмотрели, как идет прирост охвата. Как видно, существенный прирост дают грубые выбросы ("ступеньки" на графике).
Из 672 выходов 78% имели прирост меньше 0,5 (включая нулевые значения), 9% прирост 0,5-1%, 6% прирост 1-2%, 12 событий со средним приростом 2,5% и 12 событий со средним приростом в 5%.
Большая часть "рекордсменов" (6 из 12 с наибольшим приростом) дало РТР в 21-23 часа, еще три - Первый канал. Как ни странно, списать эти выбросы на перекосы маленькой панели не удастся, но межнедельные прыжки охватов определяются именно этим параметром: попал или не попал ролик в эти 4% ключевых для охвата региональным телевидением ("региональным инвентарем") рекламных блока. |
|
 | | приростREach.jpg |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2007 19:05 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
для: IgorRudy© а это мысль, подумали дети по своей старой привычке...
Есть у меня одна идея по этому поводу... Уходим под воду ! ;) |
Равшан очень правильное сказал о важности отличий между согласившимися и нет - это тоже дает sampling bias. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.06.2007 01:49 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Михаил Дымшиц©
Добрый день.
Не понял я из твоего поста чего охват отражается на оси У. Если можно подробней. Соответственно, не поняв «чего», не понял и текст второго твоего абзаца. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.06.2007 17:45 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
для:butaev:
Эдуард, да все нормально ;) . Миша никогда такой фигней не заморачивается.  Есть у него такое, факт. Я всегда через «нехочу», когда пишу формулу или привожу график, всегда даю максимум пояснений …
Миша, какие выходы? Какой прирост? Что за «Выход за неделю, по времени выхода»? ???
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.06.2007 19:09 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Юрий Рязанов©
Добрый вечер.
Ну ты меня успокоил. А то думаю всем все понятно, одному мне далекому от медиапланирования человеку, непонятно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.06.2007 20:57 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Винопивец:
Равшан очень правильное сказал о важности отличий между согласившимися и нет - это тоже дает sampling bias. |
Конечно, да и те и те могут отличаться от общего зрителя. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.06.2007 23:25 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: IgorRudy© Кстати, известно ли соотношение между числом отказавшихся, отсеянных исследователями и числом пиплметров? Мне было бы интересно взглянуть на эти числа. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.06.2007 23:48 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: butaev© для: Юрий Рязанов© Взяли кампании, имевшие наибольший охват и посмотрели, как шел прирост с каждым выходом, начиная с утра понедельника, последовательно. Обычно получают монотонно возрастающий прирост, а тут скачки и прыжки, вызванные тем, что большая часть выходов имеет не только нулевый прирост, но и вообще нулевую аудиторию, а единичные выходы демонстрируют большие рейтинги, за счет которых и происходит прирост охвата.
Учтите, что за нулевые выходы тоже платят.
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.06.2007 23:50 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
