 |
|
|
 |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Юрий Рязанов©
>Единственных разумный способ это ограничится двойками ну максимум тройками, а все остальные в печку.
Так почти все и делают - ограничиваются тройками. А как и где вы используете кривую промошионал респонса (с переменной скоростью роста и насыщением в конце)? Ведь без неё даже по одному каналу не знаешь, где остановиться и какой оптимальный уровень расхода $. Да и строить сам промошионал респонс - непросто. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   25.04.2007 22:55 |  |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Равшан©
Цитата, автор Равшан:
Увы, в Техасе в 90-е я был, но только проездом, по хлопковому поясу. Тогда у меня была несколько иная специализация. |
Жаль. Странно, сколько лет в Техасе жил - ни разу хлопкового поля не видел 
A что по применению Монте-Карло вас интересует? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2007 23:04 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
для: Юрий Рязанов©
>Единственных разумный способ это ограничится двойками ну максимум тройками, а все остальные в печку.
Так почти все и делают - ограничиваются тройками. А как и где вы используете кривую промошионал респонса (с переменной скоростью роста и насыщением в конце)? Ведь без неё даже по одному каналу не знаешь, где остановиться и какой оптимальный уровень расхода $. Да и строить сам промошионал респонс - непросто. |
Это и есть самый главный момент в диалоге с софтом. Че задашь то и получишь на выходе. Именно по ОТКЛИКУ и проводится оптимизация ЭффОхвата(SOVа), в общем случае и Прибыли с учетом конкурентного окружения (в модели конечно) в т.ч. Софт это симулятор сценариев инвестиций в рекламу. Учитывается и % ухода с продукта в т.ч. (помните вашу задачу).
У меня реализовано два варианта ввода функции отклика:
1. В софт зашито Распределение «Recency» - т.е. работает ближайший по времени контакт перед покупкой (я вывел это распределение в аналитическом виде).
2. Свободное. Пользователь сам конструирует(проявляет творчество) функцию отклика от числа контактов (от монотонно растущей… до S-функции). Задаются 4 параметра:
- отклик на 1-ый контакт
- асимптотика
- ширина/размытие «ступеньки»: регулятор скорости роста к насыщению
- точка перегиба (если S-функция)
Короче, можно задать любой вид отклика.
Эти функции отклика задаются для каждого Рекламного Обращения (читай типа медиа/коммуникации), можно задать отклик и для каждого Конкурента (предусмотрено до 6 конкурентов, это когда SOV).
Основная фишка в том, что эффективность миксов задавать не надо, если отсутствует синергетика контактного микса (это т.н. приближение «чистого микса») софт сам считает микс-отклик по «чистым» откликам типов медиа. Здесь реализован механизм взвешивания - когда работает самый эффективный контакт в миксе все остальные игнорируются.
Если есть синергия – то достаточно задать в % прирост отклика.
Софтина самосогласованным методом, т.е. постоянно обращаясь к текущему на каждом шаге оптимизации - спектру, сама считает все микс функции отклика (динамически). Вообще это довольно сложная процедура. На формализм и программинг ушло без малого 10лет. (факультативно конечно). Просто Хобби у меня такое. Сейчас другое завел. 
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2007 00:08 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
A что по применению Монте-Карло вас интересует? |
Бывал я в Монте-карло, с хлопком там туго... :( (и пляжь хуже чем в Сочи). Не то что в Роттердаме... меня там даже преследовали. Я припарковался.. жду. Из машины следовавшей за мной вышел нерг (он был не черный, а синий как большинство негров в Марселе) и начал впаривать мне дурь. Я ему в шутку, а кредитку возьмешь? Он извинился и ушел... 
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2007 00:19 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Юрий Рязанов:
Эти функции отклика задаются для каждого Рекламного Обращения (читай типа медиа), можно задать отклик и для каждого Конкурента (предусмотрено до 6 конкурентов, это когда SOV).
|
До 6 я думаю это более чем достаточно.
Софтина самосогласованным методом, т.е. постоянно обращаясь к текущему на каждом шаге оптимизации - спектру, сама считает все микс функции отклика (динамически). Вообще это довольно сложная процедура. На формализм и программинг ушло без малого 10лет. (факультативно конечно). Просто Хобби у меня такое. Сейчас другое завел.
|
Очень хорошая идея считать функции отклика динамически.
У вас было просто замечательное хобби. Вы сами программировали?
А сейчас какое, если конечно не секрет?
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2007 00:24 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Юрий Рязанов:
Бывал я в Монте-карло, с хлопком там туго... :( (и пляжь хуже чем в Сочи). Не то что в Роттердаме... меня там даже преследовали. Я припарковался.. жду. Из машины следовавшей за мной вышел нерг (он был не черный, а синий как большинство негров в Марселе) и начал впаривать мне дурь. Я ему в шутку, а кредитку возьмешь? Он извинился и ушел...
|
А я в Монте-Карло так и не выбрался :( - застрял в Ницце, потом в Каржесе (там пляж лучше чем в Сочи ) - так и не удалось по Монте-Карлить :) |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2007 00:29 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
... Вы сами программировали?
А сейчас какое, если конечно не секрет?
|
Ничего не смыслю в программировании...
секрет ;)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2007 00:34 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
А я в Монте-Карло так и не выбрался :( - застрял в Ницце, потом в Каржесе (там пляж лучше чем в Сочи ) - так и не удалось по Монте-Карлить :) |
в Ницце пляж тоже г.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2007 00:38 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
для: Юрий Рязанов©
.... А как и где вы используете кривую промошионал респонса? Ведь без неё даже по одному каналу не знаешь, где остановиться и какой оптимальный уровень расхода $.... |
На каждом шаге оптимизации (к каждому каналу коммуникации добавляется малое значение «выхода») считается частная производная «в конечный разностях», т.е. вклад/рентабельность этого канала в общий прирост эффОхвата/SOVа. Т.о. идет процесс выравнивания рентабельности всех каналов участвующих в оптимизации. Это т.н. метод групповой оптимизации. Все частные производные не явно каким то причудливым образом друг от друга зависят.
Есть 2-а способа:
1. На заданный Бюджет: уровень расхода (на канал) расчитывается динамически и когда его рентабельность становится ниже чем у других он останавливается. В случае его временной остановки он «ждет» когда другие каналы «провалятся» до его значения и он снова включается в борьбу за бюджет пока не будет достигнуто его заданное значение. Размерность частной производной: dGэф/dm, где m –есть выход в СМИ, или сутки: Наружки, Банера, BTL акции и т.д и тд..
2. По Доходу(Д): Это уже строится модель. В этом случае частная производная вычисляется по dД/dm. А процесс тот же самый как и в п1.
Оптимизация конечно не идеальна, многое зависит от выбора пробной функции (это когда при старте выставляются пробные выходы на каждый канал. пробные выходы СРР далеко не всегда хороший вариант ;) ). И конечно же всегда в такой процедуре находятся лишь локальные экстремумы. А какие они должны быть? Если идет оптимизация функции до 100 и выше переменных. Проверено, что самый лучший способ оптимизации – «рукопашный».
P.S. Было время, когда я развлекался как в шахматах. Оптимизирую на всем поле доступных для размещения СМИ медиаплан. Потом делаю этот план КОНКУРЕНТОМ. И играю против него (как в шахматах переворачиваю доску). И так по кругу несколько раз.
Только «как не крути» - всегда выигрывают СМИ . При таких сценариях конкурентных войн, другого ответа быть не может.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2007 12:09 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Юрий Рязанов©
Понял, спасибо - сейчас разбираюсь. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2007 20:23 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор KALENDAR.RU:
Ну, почему же? Если за последние полгода более десятка полиграфических фирм стали всерьез рекламироваться в Сети, это - существенный показатель. Я имею ввиду те фирмы, которые раньше в инете не рекламировались... |
ОК, 20 фирм, годовой бюджет каждой - пусть 100 000, минимум половина уйдет в оплату труда/прибыль, итого - 10 М добавилось к интернет-бюджетам (полагаю, что это сильно завышенная оценка - но пусть). Для других носителей это что слону дробина. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 27.04.2007 17:11 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Винопивец©
10M - Это порядка того, что Johnson & Johnson тратит на рекламу в России (по всем носителям=29,596M).
К то му же, мне кажется 100 000 годового бюджета - цифра очень заниженная, только на зарплату 5 человек уйдёт 180 - 300 К (считая от 3К в месяц). |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 18:15 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
| Тут мне коллеги выгрузили информацию по телесмотрению в Москве в динамике. Весьма интересные цифры, которые опровергают высказывания про общее снижение телесмотрения. Несколько графиков все на аудиторию 18-60, Москва |
|
 | | TV Audience All day.jpg |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 19:39 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
| Тот же график, только более подробно вечер |
|
 | | TV Audience PT.jpg |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 19:41 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
|
 | | TVR All day.jpg |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 19:42 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
| И тоже подробнее про вечер |
|
 | | TVR PT.jpg |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 19:43 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
| Да, снижение по сравнению с 2005 годом есть, но вызвано оно в большинстве своем феноменальными показателями 2005 года. И более корректно говорить о возвращении ТВ на свои естественные позиции. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 19:46 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Savl©
Очень интересно, спасибо! Какое у вас p-value между месяцами? Может быть расхождения не статистически значимы и реальное смотрение может даже падать. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 19:48 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
для: IgorRudy©
Как по мне, 100000 за продвижение средней полиграфической фирмы - это очень много. Лучше бы спросить у Календаря, каков порядок реальных чисел. В любом случае, 10 М в масштабах рынка - это ничто, если один только два Джонсона тратит 30. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 22:08 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Винопивец©
Только Джонсон тратит 30М по всем каналам, а на веб у них уходят пару % от 30М. Мне почему-то кажется, что для Российского веб-бюджета 10М - это хорошая цифра (по крайней мере только для 1-ой не-профилируещей индустрии).
ПС. Как вам понравился скачок стока у Cytos?
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 22:33 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
