 |
|
|
 |
|
|
|
Гость<<
< |
[quote]Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Гость, очень хочется в очередной раз послать вас на вашу персональную страницу на сайте МЕДИАПЛАН.РУ....
[quote]
Так не стесняйтесь.
Сделайте это тоже своим фирменным корпоративным приветствием.
Только стоило все же сначала в вопросе разобраться.
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Данные TNS были только по распределению выходов рекламы, причем тут выборка? |
Данные TNS автор ветки приводил дважды. Где именно Вы увидели данные "по распределению выходов рекламы"?
Вам объяснить причем здесь выборка?
|
|
|
|
Гость<<
< |
для: Михаил Дымшиц©
Если Вы про график, так маловероятно, что он посчитан по Quantity.
Но, даже если и так, в обсуждении-то речь шла об охватах. Вы все еще не понимаете причем здесь выборка? |
|
<
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.04.2007 08:15 |  |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Чудило, охваты считались в комконовской софтине, там эмулируется выборка около 200 человек по группе.
Читайте в самом первом посте:
Есть данные TNS MG о рекламной активности Savage в определенном городе по ЦА. (рисунок 1)
Есть данные о ТВ предпочтениях этой ЦА в рассматриваемом городе из Data Friend. (рисунок 2)
Данные за один и тот же временной период. |
На будущее, читайте внимательнее, а сейчас получите ссылку на персональную страницу http://www.mediaplan.ru/debil.php  |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    16.04.2007 09:37 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Михаил Дымшиц©
Михаил, советую Вам прочитать еще раз. :)
Если Вам на глаза Паломарс не часто попадается, это не значит, что и у других так же.
Специально для Вас на рис.1 данные TNS. На рис.2 Комкона.
Специально для Вас.
Проблема была в том, что Паломарс давал охват кампании 100%. А в Датафренд даже общий охват всех каналов, что в кампании задействованы, выдавал равным 87%.
И размеры подвыборок были не одинаковы. В том числе и потому, что нет в TGI группы "inc 3-5".
|
|
|
|
Гость<<
< |
для: Михаил Дымшиц©
Еще раз.
Просто физически не возможно было в Датафренде посчитать охват для группы "20-45 inc 3-5".
Это можно было сделать только в Паломарсе.
Более того, речь о посткампейне. Его в ДФ тоже нет.
Любопытно, почему это я Вам рассказываю? ??? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.04.2007 10:27 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Еще раз на http://www.mediaplan.ru/debil.php
Проблема именно в том, что Датафренд дает по каналам одни цифры (87%) , а при анализе кампании - другие (100%).
Цитата: Объясните пожалуйста, как при том, что 75% рекламы было на ТНТ и ещё 10% на СТС, при этом ТНТ смотрят 51% ЦА, а СТС 62% ЦА и эти аудитории пересекаются на 80% , удалось получить Reach 1+ = 100% и Reach 3+ = 93,4%? |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.04.2007 11:53 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Михаил Дымшиц©
Михаил, Вы не верно поняли автора ветки.
От того, что Вы продолжите упорствовать ничего не изменится.
Сравнивали охваты из Датафренда и Паломарса поймите это уже наконец.
Ужели у Вас даже вопроса не возникло: как в Датафренде посчитали посткампейн по кокурентам? :)
Украли графики?
Или сначала результаты мониторинга выгрузли из Паломарса, а после пересчитали в ДФ? Зачем? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.04.2007 12:06 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Михаил Дымшиц©
Относитель цитаты.
Следите внимательно.
"что 75% рекламы было на ТНТ и ещё 10% на СТС" - TNS, посткампейн аудитория 20-45 inc 3-5
"при этом ТНТ смотрят 51% ЦА, а СТС 62% ЦА и эти аудитории пересекаются на 80%" - R-TGI, all (10+ насколько помню)
"удалось получить Reach 1+ = 100% и Reach 3+ = 93,4%" опять TNS, посткампейн аудитория 20-45 inc 3-5 |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.04.2007 12:13 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Цитата от автора ветки.
Цитата, автор Гость:
А какими независимыми от TNS MG данными тогда пользоваться, чтоб для моего примера проверить, реально ли было охватить 100% ЦА ?
|
Михаил, Вы и после этого не поняли, что данные TNS проверяли данными КОМКОНА? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.04.2007 12:30 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 18.03.2007 |
Цитата, автор Гость:
для: Михаил Дымшиц©
Михаил, советую Вам прочитать еще раз. :)
Если Вам на глаза Паломарс не часто попадается, это не значит, что и у других так же.
Специально для Вас на рис.1 данные TNS. На рис.2 Комкона.
Специально для Вас.
Проблема была в том, что Паломарс давал охват кампании 100%. А в Датафренд даже общий охват всех каналов, что в кампании задействованы, выдавал равным 87%.
И размеры подвыборок были не одинаковы. В том числе и потому, что нет в TGI группы "inc 3-5".
|
Естественно, классификация групп по материальному доходу в двух системах не совпадают. Я же писал насчет этого выше "Расширил границы ЦА по DataFriend на случай, вдруг недобрал как раз тех, кто смотрел, но даже в этом случае в итоге 87,1% смотрели хотя бы один из 5 кангалов. Наоборот сузил ЦА по DataFriend по доходам на случай, а вдруг набрал лишних, 85,6% смотрели хотя бы один канал. В любом случае, как минимум 12,9% ЦА точно не смотрели ни один из 5 каналов, откуда охват 100% ? Не понимаю !!! "
А вообще, насколько я понял:
1) Под ником "Гость" проще здесь задавать вопросы: местные Гуру снисходят до дурака и хоть что-то отвечают по существу новичку, а как только стоит под ником зайти - всё, тут же море агрессии, пофигу на суть вопроса, главное, облить грязью и доказать некомпетентность задавшего вопрос, чем на этот вопрос ответить. Это наверно из области психологии? Болезненное восприятие, так сказать, "личности" под ником? С Аморфным, безликим "оно" приятнее разговаривать, его приятнее поучать ? Ну и ладно, буду впредь задавать вопросы под Гостем, раз это проще и эффективнее
2) Сколько вам данных из таблиц не выгружай, вам все мало. Вроде бы начал уже готовые таблицы выгружать из БД, ан нет, мало, "сэмплы" из "Паломарса" подавай. Более чем уверен, что после этого опять чего-то не будет хватать и этот процесс бесконечен. Почему вы считаете, уважаемые знатоки, что у любого медиапланера или аналитика всегда под рукой все базы данных и вся необходимая информация на 100% ? "Паломарс" на 1 год стоит около 50 тысяч долларов. Data friend - каждый из трех блоков по 12- 15 000 зеленых. (цены из высланных этими организациями презентаций-прайсов) Как вы считаете, какой должен быть оборот и доход у компании, чтоб помимо прочих расходов были оправданы такие затраты. Если смогли ответить на этот вопрос, то ответьте на другой: сколько компаний с меньшей чистой прибылью работает на российском рынке? Им как, вообще не планировать и не анализировать? Вы реально смотрите на вещи: если есть все данные под рукой, то не надо быть супермедиааналитиком или планером. можно пару книжек прочитать толковых и сделать прекрасный анализ. только вот задача большей части сотрудников, зачастую: сделать анализ, выводы и дать рекомендации в условиях неполноты данных, и это не из ряда вон выходящая, а типичная ситуация для рынка. Это касается не только медиапланирования или анализа рекламной активности, а и любых других сторон деятельности. А вам каждый раз сколько данных не давай, всё мало. Вы с небес иногда спускайтесь !!!
3) Что за идиотская манера, не имея ничего сказать по существу, начинать читать лекции про анаграммы (хотя при чем тут это, если я в аббревиатуре 2 буквы местами поменял? всё, анаграмму увидели, восторг щенячий, куда бы деться !!! ), при чем тут это? Все прекрасно поняли, о чем речь, нет, нужно же вякнуть, чтоб хоть что-то сказать. Вот ума палата, наверно, волнует же человека , как правильно: Gallup Media или Media Gallup. Ещё начните ошибки орфографические и пунктуационные у меня в постах искать. Да наплевать мне в данной ситуации, в какой последовательности я написал MG, все поняли, о чем я говорю и не в этом была суть проблемы и вопроса.
4) Михаил Дымшиц все-таки один из немногих (или может вообще единственный, надо внимательнее просмотреть), кто вроде хотя бы проблему верно понял и трезвые соображения высказал. СПАСИБО !
5) Насколько я понял, здесь модно периодически заходить под Гостем "знатным завсегдатаям" и высказывать анонимно всё, что не позволяет сделать раскрученное ИМЯ ? То есть далеко не все Гости на самом деле транзитные пассажиры ? А остальные научились это вычислять? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.04.2007 12:42 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Werlon©
Никто и не сомневался, что это Вы. :) Вычислить Вас на раз.
Если Вы пытаетесь мокрое проверять зеленым. То что с Вами делать.
Вы в Датафренде охваты за среднюю неделю анализируете. И сравниваете ее с накопленными за полгода или даже год данными.
Еще раз, для Вас. Это охваты за неделю. Насколько они могут отличаться от тех, что накопятся за год? Соображаете?
Кроме того, данные собраны разными методами. Отсюда несостыковки неизбежны. Одно дело память. Другое - фиксация поведения.
Наконец, еще раз. 100% охвата Вы получили из Паломарса при целевой в 40-46 человек в выборке.
А 87% на выборке пример в 200 человек.
Еще объяснения нужны?
А насчет Дымшица, не обольщайтесь. Он не понял. Он решил, что Вы все в Датафренде считали. Или Вы это и сами уже забыли? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.04.2007 13:01 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 18.03.2007 |
Цитата, автор Гость:
для: Werlon©
Никто и не сомневался, что это Вы. :) Вычислить Вас на раз.
Если Вы пытаетесь мокрое проверять зеленым. То что с Вами делать.
Вы в Датафренде охваты за среднюю неделю анализируете. И сравниваете ее с накопленными за полгода или даже год данными.
Еще раз, для Вас. Это охваты за неделю. Насколько они могут отличаться от тех, что накопятся за год? Соображаете?
Кроме того, данные собраны разными методами. Отсюда несостыковки неизбежны. Одно дело память. Другое - фиксация поведения.
Наконец, еще раз. 100% охвата Вы получили из Паломарса при целевой в 20-46 (!!!) человек в выборке.
А 87% на выборке пример в 200 человек.
Еще объяснения нужны?
|
Не нужно, наверно, можно было это сразу понятно объяснить, а не разводить демагогию на три страницы ?! Или ФИШКА в том, что поглумиться? Ну так пусть модератор эту тему в раздел ЮМОР перенесет, раз всем так весело !!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.04.2007 13:10 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Werlon©
офф топ
Скажите, Вы сравнивали охваты из Паломарса и Датафренда?
Если "да", скажите это еще раз, чтобы расставить все точки нал "i". |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.04.2007 13:13 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Цитата, автор Werlon:
Не нужно, наверно, можно было это сразу понятно объяснить, а не разводить демагогию на три страницы ?! Или ФИШКА в том, что поглумиться? Ну так пусть модератор эту тему в раздел ЮМОР перенесет, раз всем так весело !!! |
Побойтесь бога.
Вам все объяснили еще на 1-ой странице. :( |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.04.2007 13:15 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 18.03.2007 |
Цитата, автор Гость:
для: Werlon©
офф топ
Скажите, Вы сравнивали охваты из Паломарса и Датафренда?
Если "да", скажите это еще раз, чтобы расставить все точки нал "i". |
Да-да-да !!! Охваты по рекламной кампании из Паломарса, а охваты по каналам средненедельные  по Датафренду .... Я понял свою очередную ошибку, ну ничего, лучше вас позлить, чем своего начальника
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.04.2007 13:16 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 18.03.2007 |
Цитата, автор Гость:
Цитата, автор Werlon:
Не нужно, наверно, можно было это сразу понятно объяснить, а не разводить демагогию на три страницы ?! Или ФИШКА в том, что поглумиться? Ну так пусть модератор эту тему в раздел ЮМОР перенесет, раз всем так весело !!! |
Побойтесь бога.
Вам все объяснили еще на 1-ой странице. :( |
Внятная фраза о том, что я сравниваю средненедельный охват с накопленным за длительный период, прозвучала только сейчас . |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.04.2007 13:22 | |
|
|
|
Гость<<
< |
от 12.04.2007 09:35
Цитата, автор :
для: Гость
Выход только один - вложиться в собственный проект. :)
Хотите проверять. Проводите трекинги.
Если Вы не знаете, что методы основанные на памяти дают занижение охвата каналов невходящих в первую тройку.
А еще сравниваете недельные охваты и результаты годичной (тут могу ошибаться, может и полгода) кампании.
Тогда, запуская собственный исследовательский проект, Вы узнаете много нового. :)
|
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.04.2007 13:40 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 18.03.2007 |
| Значит, я тогда не понял, к чему это относится |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.04.2007 13:51 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 18.03.2007 |
Можно ещё один вопрос вдогонку: не пойму, как на самом деле считаются средние частоты.
Если взять ту же Снежную Королеву, то у нее TRP по ЦА 20-45 inc 3-5 = 4640, при этом когда выгружаю средние частоты, то появляется цифра 78,5, хотя мне здесь формулку писали (да и не только здесь), что Средняя частота = TRP/reach 1+, следовательно она должна быть 4640/100=46,4. Подозреваю, что я опять чего-то недопонимаю, как это дело рассчитывается?
По М.Видео такая же ерунда: TRP = 4638 частота 73,5. Для Savage TRP = 3393, а частота 42.7.
Для большинства выгружаемых данных, у кого TRP "небольшой", числа совпадают с теми, которые получаются при вычислении, а у кого TRP больше 2500 примерно, начинается вот такое расхождение. Как это вычислять правильно, подскажите пожалуйста ? А то я понимаю, что при охвате 1 + = 100% дальше сколько TRP не увеличивай, средняя частота по этой формулке будет оставать неизменной, но ведь это неправда, на самом деле ! По какой тогда формуле считать? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2007 12:40 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| Это проблема возникает из-за того, что формула простого деления имеет смысл только при нормальном распределении выходов по TRP и одинаковой длине роликов. При больших кампаниях распределение имеет экспоненциальное распределение, что и дает смещение частоты в большую сторону по сравнению с простым делением. Использование коротких роликов дает увеличение числа контактов пропорционально их доле (2 контакта 15-сек по 0,5 GRP и 1 контакт 30-сек в 1 GRP дает при нормировании на 30-секундный ролик медиаметрический 1 Fr, а без нормирования 2 контакта дадут охват между 0,501-0,99 с частотой между 1,01-1,999). Программы считают Fr без нормирования, поэтому величина и больше. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2007 17:32 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
