 |
|
|
 |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Уффф, спасибо участникам дискуссии, что таки прояснили этот вопрос. Все так, как мне и казалось с самого начала.
Но интересна аргументация "защитников". для: КЛЕР© для: Karolina© Вам не кажется, что мы не нападаем все тут на бедных селлеров, а искренне пытаемся понять логику? Честное слово, никто из нас не покушается на доп доходы бизнеса!!!  |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   05.03.2007 14:21 |  |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Arsenij©
Вы приняли то объяснение, которое вам казалось с самого начала. Т.е. переубедить вас в этом не представлялось никакой возможности. Есть целый разряд таких людей "Я же говорил!". Ни о каких доп.доходах бизнеса речи не идет, т.к. это копейки, таких роликов встречается один на мулион, никто бы не стал копья ради такой мелочи ломать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 14:25 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Karolina©
> т.к. это копейки, таких роликов встречается один на мулион, никто бы не стал копья ради такой мелочи ломать.
Странно... Обычно, когда речь заходит о "копейках", проще подарить. Мы, например, нашим Клиентам изготавливаем визитки просто даром. А здесь уже 5-я страница.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 14:29 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
| Ну мы уже обсуждали проблемы полиграфии и даже прессы. Это ВАШИ личные трудности, берете вы деньги за визитки или нет. Кстати, иногда так бывает, что говорят - бесплатно, а потом выясняется, что все же надо платить. :) Гораздо правильнее, на мой взгляд, это когда тебя сразу предупреждают о твоих расходах. Вообще что-то "бесплатное" в нашем мире вызывает чувство недоверия, нет? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 14:32 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Chanty:
Странно... Обычно, когда речь заходит о "копейках", проще подарить. Мы, например, нашим Клиентам изготавливаем визитки просто даром. А здесь уже 5-я страница.... |
А над тобой и визитками тоже висят каналы и юристы? ОНИ-то может и подарят... А вот каналы не пропустят... |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 14:34 | |
|
|
|
Гость<<
< |
подождите! вот например: ролик - производитель стиральных машин Бош рекомендует Ариель с эфектом Ленор. (я лично такого ролика не видела, но теоритетически допустим). Кто здесь за что платит?
Или: производитель Бош рекомендует порошок Ариель - в ролике два бренда. Как здесь платим?
Из беседы я понимаю. что в первом случаем дополнительно оплачивается только Ленор. А во втором наценки нет.
Я правильно поняла?
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 14:39 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Butch©
> А над тобой и визитками тоже висят каналы и юристы? ОНИ-то может и подарят... А вот каналы не пропустят...
> т.к. это копейки, таких роликов встречается один на мулион, никто бы не стал копья ради такой мелочи ломать.
Коллеги! Так вы определитесь, копейки или не копейки? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 14:40 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Chanty:
для: Butch©
> А над тобой и визитками тоже висят каналы и юристы? ОНИ-то может и подарят... А вот каналы не пропустят...
> т.к. это копейки, таких роликов встречается один на мулион, никто бы не стал копья ради такой мелочи ломать.
Коллеги! Так вы определитесь, копейки или не копейки? |
А при чём тут копейки - не копейки? Ты готов их дарить, а кто-то нет. При чём тут сумма?
Я вот не готов бесплатно снимать клиенту дополнительный пэк-шот, хотя у меня и плёнка есть. Один раз снимешь бесплатно, всю жизнь потом корячиться бесплатно будешь. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 14:53 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
для: Гость
Бош совместно с компанией производителем порошка ( ариэль- ПРОКТЕР) проводят совместную маркетинговую акцию.
Их ведет как правило - ОДНО РЕКАМНОЕ агентство. ( бывает и два )
КАк они распределяют доли затрат на размещение ( это внутренний процесс расчетов , вероятней всего именно такой,о котором говорила КАРОЛИНА )- именно какой % присутствия бренда в ролике .
Отсюда рекламное агентсво ( на основании расчетов и выставляет счета компаниям ) и соответственно платит на основании выставленных счетов ( за размещение 2- х брендов) селлеру.
для: Chanty©
Димуль, Наташа права - сейчас уже на центральном телевидении очень редки случаи ,когда возникают спорные вопросы по-поводу 2-х рекламодателей в одном ролике.
Это давнишняя практика. Все уже "ПРИРУЧЕНЫ"...
Но дарить никто ЭФИРА не будет.
БУДЕТ ПЛАТИТЬ и САМСУНГ и ТОШИБА.
иначе - " дарение" станет нормой...
и посыпется..
порочный круг.
Рынок очень узкий, информация распостраняется крайне быстро.
Это никому не нужно.
Существуют ПРАВИЛА - извольте их ВЫПОЛНЯТЬ
Вот ! Сашка тоже самое уже вперед сказал, :)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 15:03 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
для: Arsenij©
Арсений, селлеры не бедные- а как правило очень успешные и соответственно богатые компании ( с большой капитализацией бизнеса ) .
Но я уже вверху написала Диме- это ПОРОЧНАЯ практика.
Она применяется конечно - всегда есть "ходы отступления"..
Но "нормой" это быть не может.
Есть так называемые "СВОИ ПРАВИЛА ИГРЫ" в бизнесе.
Вот вы- у вас же в вашем бизнесе также есть свои "ПРАВИЛА ИГРЫ" - где вы " давите клиента "....
И не даете ему "ИГРАТЬ по собственным правилам",
И никто не обсуждает ведь ПРАВИЛЬНО или НЕПРАВИЛЬНО...
ТАК и ЗДЕСЬ..
ИМЕЮТСЯ СВОИ ПРАВИЛА ИГРЫ - и все... ( а почему, и откуда ?) - это не тот вопрос .
У нас даже ВСЕ ЧИНОВНИКИ играют по своим правилам..
( хотя КОНСТИТУЦИЯ едина ).
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 15:18 | |
|
|
|
ex Swayvill
Постов: 1630
Дата регистрации: 16.04.2004 |
Цитата, автор КЛЕР:
для: Arsenij©
Есть так называемые "СВОИ ПРАВИЛА ИГРЫ" в бизнесе.
|
и эти правила называются рыночными условиями:
пока есть спрос, который опережает предложение - будет соответствующее предложение по завышенным тарифам и дополнительным наценкам.
Если ТВ эфир начнет терять рекламодателей, то будут и соответствующие телодвижения.
Получается: есть определенные ограничения для тех, кто не готов выложить хороший бюджет и возможность продать эфирное время несколько дороже тем, кто может себе позволить его курить.
бизнес есть бизнес. |
|
--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 16:17 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: Karolina© Ну пока что серьезных аргументов в пользу других версий я не увидел... С тем, что копейки, должен согласиться :) Ибо Вам это точно виднее!
Уффф, ну вот теперь все согласились - это просто рыночная ситуация, когда можно получить больше денег. И отлично. А дальше это может быть правильно или неправильно в понимании кого угодно. Это жизнь. Спор бесполезен.
Это типа спора про валидность GRP :) Просто правила игры... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 16:28 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Arsenij©
Вы, по-моему, второй раз уже говорите "уфф" и уже не первый утверждаете, что все с ЧЕМ-то согласились. Кто эти ВСЕ? )) Серьезных вопросов от вас я, к сожалению, не видела. Все они были из разряда "А почему я должен?! Нет, вы объясните мне!" или еще того хуже "Какая разница селлеру, что внутри ролика?" Это вопросы слегка дилетантские. Давайте еще раз по пунктам:
1. О получении "больше денег" речи не идет, т.к. наценка на второй брэнд приносит мизерные суммы по сравнению с общим доходом канала от рекламы, сотые процента, даже почти не погрешность.
2. В ролике размещается второй рекламодатель (или брэнд), который точно так же покупает эфир, как и первый, за это он должен платить деньги.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 18:44 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Karolina©
> 2. В ролике размещается второй рекламодатель (или брэнд), который точно так же покупает эфир, как и первый, за это он должен платить деньги.
Хммм.... Хотя все уже, кажется, договорились, но попробуем еще раз.
Я покупаю машину - в абсолютно полной комплектации (это для Butch'а). Почему стоимость разная, буду ли я ездить один или, периодически, ее будет брать жена? Потому что производитель может это проверить и выключить двигатель? - Хорошо, я с этим согласен. Потому что при производстве обошлась дороже? - Простите, не согласен. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 19:02 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Chanty©
Вы не можете ездить вдвоем (или втроем) за одним рулем. Хм.. даже если заплатите. Я об этом уже говорила. Впрочем, можете, конечно. Но до первого гаишника, встреча с ним, думаю, повлечет не только штраф, но и, возможно, лишение прав. Я об этом уже говорила. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 19:06 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Karolina©
А зачем за одним рулем?? Она спокойно может справа сидеть. Или сама вести. Все равно ведь нас в машине будет двое. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 19:11 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: Karolina© Увы, я не учел Вас, ибо даже КЛЕР уже сказала
"ТАК и ЗДЕСЬ..
ИМЕЮТСЯ СВОИ ПРАВИЛА ИГРЫ - и все... ( а почему, и откуда ?) - это не тот вопрос ."
Я считаю это признанием отсутствия логики в наценке за размещение второго бренда.
Я искренне НЕ ПОНИМАЮ, как можно купить один и тот же временной промежуток эфира дважды. Если я купил квартиру, а мне говорят, что за то, чтобы в ней проживала моя жена, я должен доплатить, почему-то это всем кажется нелогичным. Если одну комнату в этой квартире продают второму человеку, то это чистой воды мошенничество.
Не понимаю. Промежуток эфира - физическая величина. И может быть продана за определенную цену один раз. Почему кто-то еще может ее еще раз купить?
Считайте это риторическим вопросом. Позиции определены, есть две разных точки зрения. Одну можете считать дилетантской, даже спорить не буду. Есть только одна деталь - очень часто то, что кажется участникам рынка абсолютно естественным. вызывает у сторонних людей выпадение челюсти. Это нормально :)
Приведу пример - когда я работал в одной маленькой конторке по продаже машин, один из производителей потребовал (и получил) у дилера денег за предоставление этому дилеру фотографий машин для каталога машин этого производителя, который дилер хотел напечатать (без всяких компенсаций со стороны производителя). Тогда я очень удивился. А потом привык. И ничего, нормально так в этом мире жил... Но это не значит, что у любого дилера какого-нибудь западного бренда так же при упоминании этой истории не отвалится челюсть :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 19:12 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Chanty©
После покупки автомобиля вам потребуется приобрести полис ОСАГО. Если вы будете ездить один, то вы купите полис по одной ставке, а если планируете пустить за руль еще кого-то, то придется купить полис с неограниченным числом водителей. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 19:14 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| для: Savl© Про ОСАГО только не надо.... Эта система построена в нашей стране на редкость криво. В любой другой она привязана ТОЛЬКО к водителю, и не имеет отношения к машине. Или наоборот - только к машине. Но так, как у нас - одновременно и к тому, и к другому - нигде!!! Это бред. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 19:18 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Arsenij©
Ну, во-первых, НАШИ с Клер точки зрения слегка отличаются, меньше, чем наши с вами, но всё же. :-)) Так что в качестве аргумента в споре со мной приводить ее слова и наоборот, как минимум, нелогично.
Вопрос ваш отнюдь не риторический. Я вам отвечу. Время, конечно, физическая величина, хотя... Винопивца нам не хватает, он лучше в этом разбирается, а вот контакты с аудиторией тоже физическая величина, и их получает как первый, так и второй брэнд. И по большому счету, это надо у первого брэнда спрашивать, как он мог продать размещение рекламы в своей рекламе. :-)) Купить квартиру вы, конечно, можете, за жену в соседней комнате (как и на пассажирском сидении) с вас никто денег брать не будет, но если вы захотите сдавать квартиру, вы будете вынуждены заплатить государству налоги.
для: Chanty©
За сидение справа с вас никто денег не возьмет (ряд моделей Samsung La Fleur, линейка соков для здоровья "Добрый"), а вот если вы лезете за один руль - извольте платить хотя бы штраф. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 19:24 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
