 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Karolina:
для: Михаил Дымшиц©
Миша, а ты уверен, что ты хорошо знаешь "набор каналов" Алькасара? :-))
|
Абсолютно уверен. Перед постом проверил. 
У меня даже есть предположение, куда пошла половина из этих 270 GRP, чтобы получилось такое аффинити. На каналах ВИ так не получиться (только если уж совсем целенаправленно не покупать фиксинг в полном отстое...). Но к теме это уже не имеет отношение. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    20.03.2007 08:26 |  |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
для: Михаил Дымшиц©
А что, Сплит из телеканалов АЛЬКАСАРА на определенные мужские аудитории ( Допустим НТВ и РЕН-ТВ) выдадут великолепные результаты !
Миллион раз проверено.
Или наоборот ТВЦ и 3 канал ( определенные тайм-слоты) ну просто ничем не заменишь , для аудитории тетенек 35 и старше с доходом С и В :)
Респект Алькасару !
для: F3©
Ну нет, Андрей .. Рома так не позиционирует свой ТНТ ( как пенсионный ) ( есть только одна линейка, где пенсионеры сидят ).
Но полностью согласна, что AFF - это никак " НЕ КАЧЕСТВО АУДИТОРИИ "
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2007 12:05 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: КЛЕР© ну честно слово, как дети ...
"На определенные мужские аудитории", "определенные тайм-слоты" и т.д. это все бесспорно. Но в них 270 пунктов в неделю по таргету "Москва,В+, 20-50(60)" не впихнешь (или кто-то думает, что можно получить 6 млн. "таргета" при другом), вот в результате и получается аффинити 60 за счет престарелых поклониц Лужкова. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2007 13:01 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
"Аффинити" можно рассматривать как показатель качества аудитории для конкретного рекламодателя. Как многократно уже тут обсуждалось, показатель лукавый: самый высокий индекс будет у носителя с самой маленькой аудиторией, а для получения эффективности нужен охват, так как конверсия "контактов" в покупатели (при использовании рекламы соответствующего творческого уровня и длительности) при рекламировании в СМИ 1:10000, а то и меньше.
Понятно, что этот аффинити был получен из-за "перерекламирования", произошло накопления "тяжелых зрителей", а это бедные и пожилые. Разместился бы в 150 неделю, и аффинити за компанию был бы 90-95, и в общей эффективности не потерял бы НИЧЕГО. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2007 13:05 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
для: Михаил Дымшиц©
Миш, не впихнешь...
А зачем впихивать ?
Вот в чем вопрос ? ;)
согласна полностью- что остальное "потечет" не туда......
Ой, прости, не увидела второй твой пост.
Ты все сказал.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2007 15:02 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 18.03.2007 |
А цену семинара нынче не модно указывfть или она настолько заоблачная, что организаторам стыдно столько нулей писать? Кто-нибудь в курсе? Или я невнимательно смотрел на странице ... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2007 23:41 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 18.03.2007 |
| Да уж, товарищи, если я начну копать в предложенном вами направлении, наш медиапланировщик меня УБЬЁТ !!! ... Топором !!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2007 23:44 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| для: Werlon© да нет, зачем же так. Он с радостью уволится, так как наконец сможет тратить откат, не волнуясь... А если такое было без отката, увольте его на хрен, он совсем ничего делать не умеет |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2007 08:31 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
для: Михаил Дымшиц©
Миша, браво !
:)
ты меня просто порадовал искренне.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2007 15:20 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
.....Как многократно уже тут обсуждалось, показатель лукавый: самый высокий индекс будет у носителя с самой маленькой аудиторией, а для получения эффективности нужен охват.... |
Частично эту проблему, я решил так. Просто не вывожу индексы в БД для пленнинга, если ошибка измерения сравнима с самой величиной рейтинга. В этих случаях для Афф ставится просто "0". Это очень отрезвляет, когда точечно при размещении ориентируются на индекс Аффинити.
Более того, эти «аффинитийные нули» в медиаплане, указывают (как маячки) на качество (статистическую значимость) всей рейтинговой выборки. Что так же очень отрезвляет любителей планирования по ОЧень узким ЦА. Действительно, у малых ЦА очень привлекательно (для заказчика) выглядят рейтинги, только вот об их ошибке он ничего не знает. Из-за погрешности, порой ценность этих огромных рейтингов = 0 хотя аффинити последних > 300
Использование Афф в качестве «маячков» валидности рейтинга очень удобная и полезная штука в пленнинге.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2007 21:39 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| для: Юрий Рязанов© очень разумное решение |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.03.2007 07:59 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 18.03.2007 |
Ну вот, прислали данные за 2 года по аффинитивности каналов. Как вы считаете, изменение аффинитивности канала на 5-10% за полгода - это значимое изменение, допустим , для ЦА 20-45, доход средний и выше?
И ещё, как правильно интерпретировать данные о том, что в целом ТВ каналы, выбранные для РК, имеют низкий показатель аффинитивности по нашей ЦА, сравнимый с affinity нашей РК, то есть в принципе размещая на этих каналах рекламу даже в самых рейтинговый программах, аффинити априори будет низким. Зато у этих каналов здоровенный охват... Толку-то с высокого аффинити, если в натуральном выражении количество контактов будет на порядок меньше? ! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.03.2007 14:41 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор Werlon:
Ну вот, прислали данные за 2 года по аффинитивности каналов. Как вы считаете, изменение аффинитивности канала на 5-10% за полгода - это значимое изменение, допустим , для ЦА 20-45, доход средний и выше?
|
Определяя Афф через Охват: Афф=Охват(ЦА)/Охват(ГС), очевидно что изменения в 5-10% означает изменения Охвата по ЦА тоже на 5-10% :)
Примечание: это абсолютно так, если мы будем считать что Охват(ГС)=const
Вопрос увеличения афф по ЦА на 5-10% риторический. В условиях оттока телезрителей с эфирных каналов в кабель, увеличение Охвата на 5-10% это конечно много.
Цитата, автор Werlon:
И ещё, как правильно интерпретировать данные о том, что в целом ТВ каналы, выбранные для РК, имеют низкий показатель аффинитивности по нашей ЦА, сравнимый с affinity нашей РК, то есть в принципе размещая на этих каналах рекламу даже в самых рейтинговый программах, аффинити априори будет низким. Зато у этих каналов здоровенный охват... Толку-то с высокого аффинити, если в натуральном выражении количество контактов будет на порядок меньше? ! |
Именно так. :) Аффинити - это справочный показатель для планирования, и для оптимизации медиаплана он не нужен вообще.
См. пример. Ниже приведены суточные Охваты каналов в прайм и индексы Афф. для вашей ЦА: «ЦА 20-45, доход средний и выше».
К примеру у Первого Афф=77, а Охват в прайм самый большой 21% и наоборот у ТВЗ Афф=124, а Охват мизерный всего 2,4% и т.д…
P.S. На графиках буковкой G обозначен Охват. |
|
 | | Афф и Охваты 2-е пол-е 2006 будни.bmp.gif |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.03.2007 18:31 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Werlon:
Зато у этих каналов здоровенный охват... Толку-то с высокого аффинити, если в натуральном выражении количество контактов будет на порядок меньше? ! |
Так об этом Вам сразу и писали. Ситуацию усугубило безумное, двухкратное, перерекламирование. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.03.2007 20:55 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
для: Werlon©
Ради спортивного интереса я оптимизировал недельный Медиаплан для вашей ЦА (благо это прикидка заняла ~5 мин.).
Для медиапараметров Охват/GRP = 65%/150 средневзвешенный индекс Аффинити получился:
Худший вариант плана: Афф=109
Лучший вариант плана: Афф=139
Прим: У худшего плана бюджет ~2 раза выше при тех же значения медиапараметров.
P.S. Оптимизация проводилась по прайсовым ценам каналов без учета «особых скидок»
P.S. Афф рассчитаны без учета НТВ-ых пакетов (в плане 3 таких пакета, видимо верной дорогой идет Алькасар, раз уж даже мой софт сожрал их пакеты)
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
....Ситуацию усугубило безумное, двухкратное, перерекламирование. |
Миша, ситуация усугубляется, лишь в том случае, если медиаплэннер не оптимально выбрал сплит каналов…. :(
Если Сплит выбран правильно (оптимально) то при увеличении GRP к примеру с 150 до 270, со средневзвешенном индексом Афф. ничего принципиально не происходит по определению, это арифметика. Если конечно есть техническая возможность набивать Сплит выходами с 150 до 270GRP . Если нет такой возможности, то увеличение GRP автоматически приводит к падению Афф. и здесь вы правы.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.03.2007 21:45 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Юра,
тот же сплит за две недели покажет меньшее аффинити, чем в первую неделю. По "смотрению вчера" это не видно, а на панелях это видно очень хорошо (за счет "тяжелых зрителей").
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 07:53 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Юра,
тот же сплит за две недели покажет меньшее аффинити, чем в первую неделю. По "смотрению вчера" это не видно, а на панелях это видно очень хорошо (за счет "тяжелых зрителей").
|
Ну тогда весь прогнозный пленнинг, основанный на измерениях прошлых периодов - в печку!?? А с другой стороны, по "смотрению вчера" данные агрегируются за длительный период и соответственно "тяжелые" усредняются (они уже внутри сплита). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 11:16 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Юра,
"плывущее аффинити" было выявлено толком только на пиплметрах. Даже на дневниках все было очень хорошо. Известно же, что редко смотрящие передачи, редко читающие издания и т.д. при опросах часто их не называют. А на пиплметрах они "массой" берут. Из-за этого я и не настаивал в начале, что аффинити меньше 100 за компанию сам по себе является ошибкой и нужно его смотреть на недельном охвате. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 21:04 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Юра,
"плывущее аффинити" было выявлено толком только на пиплметрах. Даже на дневниках все было очень хорошо. Известно же, что редко смотрящие передачи, редко читающие издания и т.д. при опросах часто их не называют. А на пиплметрах они "массой" берут. Из-за этого я и не настаивал в начале, что аффинити меньше 100 за компанию сам по себе является ошибкой и нужно его смотреть на недельном охвате. |
Миша, диалог у нас получается «параллельный». Все здесь понятно. 
Нужно просто набирать GRP по возможности за меньшие бабки. И Афф. тут не причем вообще! Получится Афф большое – хорошо, не получится – ничего страшного, главное максимизировать по бабкам Охват и тчк. ;)
Задача вопрошавшего была, оценить эффективность плэннинга. И он это попытался сделать сравнивая свои Афф. и Конкурентные. Это бесперспективно, пусть и не наказуемо.
Ну выяснил он, что плохо Афф. выглядят, ну повод насторожиться и ВСЕ.
Чего проще и надежнее взять и вычислить СРР в прайсовых ценах каналов у себя и конкурентов. И если окажется, что СРР у него существенно выше, вот тогда можно браться за ТОПОР.
P.S. Если у него есть инфа по Охватам конкурентов, можно эффективность оценивать по удельной стоимость 1ед.SOV. Ну это уже изыски для гурманов вроде меня.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 23:33 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Юрий Рязанов©
А Вы вообще хоть раз рекламу НЕ по минутам покупали? :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.03.2007 11:16 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
