 |
|
|
 |
|
|
|
| Имеет ли смысл вкладывать деньги в рекламу, эффект от которой не поддает точным рассчетам и не влияет прямым образом на сбыт? |
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Я не приписываю вам никаких слов. Я говорю об абсурдности идеи, что если вы все правильно сделаете, спланируюте и "сбюджетируете", а потом приправете это стратегическими и тактическими целями, то сможете создать некую "стимулирующую" рекламу. Не сможете. Если есть у вас опыт в конкретной области, где вы запустили рекламу и она дала вам продажи (другими словами, вы сделали рекламу, которая продает), то в этой же области у вас есть прекрасная возможность сделать успешную рекламу. Если вы никогда не делали успешной рекламы и не отслеживали результаты, то ваши шансы нулевые. Идея, что надо продавать не кефир или сок, а некие представления о жизни - это бред сивой кобылы. Если вы не умеете заниматься дистрибуцией оных продуктов, то ничего у вас не получиться. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   22.06.2006 14:02 |  |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Le-x-a©
По-моему уже не осталось людей, которые бы не повторили вам по 10 раз одно и то же:
- на продажи имиджевая реклама не работает
- на какие-то другие цели - имиджевая реклама возможно работает, а возможно и нет. Но выполнение таких других целей ни на шаг не приближает вас к увеличению продаж.
Цитата, автор ak:
Цитата, автор DmitryDavydov
Нужна или не нужна имиджевая реклама - это личное предпочтение. Я могу просто сказать, что успешно продвигать бизнес без имиджевой рекламы не только возможно, но даже и выгодней.
|
Дмитрий, да не возможно!
Если конкуренция в сегменте рынка данной ТМ высока, остальные игроки рынка используют имиджевую рекламу. То и Вам придется. И чем выше конкуренция, чем жесче борьба за клиента, тем выше расходы на укрепление бренда, имиджевую составляющую.
Иначе ваша торговая марка по сравнению с коллегами, брендами - не будет вызывать никаких ощущений.
Да, безусловно свои 2-5% рынка можно постараться заполучить. Но в лидеры, не выбиться не когда. |
Вся проблема как раз-таки и заключается в том, что именно этого - связи имиджа с ростом продаж - вы никак не можете подтвердить данными. Это просто логическая конструкция в вашей голове. А все ваши примеры показывают на прямо противоположный результат. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2006 14:27 | |
|
|
|
Постов: 44
Дата регистрации: 26.01.2006 |
для: Равшан©
я не задавала вопрос и не утверждаю что имиджевая реклама влияет на продажу здесь и ссейчас и в конкретное время!
просто без нее нельзя - иначе продавать нечего
будьте внимательней :)
я говорю о системном подходе
в общем-то если все так замечательно умеют считать, так давайте считать и планировать - в чем проблема-то?
ЦЕЛЬ - постоянно возвращаюсь к ЦЕЛЯМ, как дискуссии, так и брэндинга
(как первоначально пыталась удержать вопрос, не дав съехать)
ИМИДЖ-БРЭНД-ПРЕДСТАВЛЕНИЕ - нсколько я умею читать ;) мнения разделились
хэх
в общем-то ссылочку на стокгольмскую школу скидывала
примеры приводила - вы читате или просто для поддержания беседы?
а цифр по-моему от АК достаточно, нет?
аргументированые мнения - где они?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 22.06.2006 14:44 | |
|
|
|
Постов: 44
Дата регистрации: 26.01.2006 |
для: DmitryDavydov©
да хоть застимулируйтесь, а если будете предлагать бесцветного цвета жидкость в бесцветного вида пластике без запаха и вкуса и не представляя что это такое - дакто у вас это купит?
и на основе чего стимулировать будете? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2006 14:53 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Ваша позиция абсурдна. Если хорошо продумать, просчитать и делать цель имиджевой рекламы не продажи, а что-то еще, то она работает. А какой смысл делать рекламу, которая не дает продаж? Зачем? Это типа рекламу Газпрома на НТВ, вам это нравится? Ну так занимайтесь ради бога. Просто сразу скажите, что как провысить продажи я не знаю, мне хочется заниматься имиджевой залепухой. И будет вам счастье. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2006 14:55 | |
|
|
|
Постов: 44
Дата регистрации: 26.01.2006 |
ИМИДЖ(БРЭНД) --------> проблема/задача -------> СТИМУЛИРУЮЩАЯ 1 -------------> ПРОДАЖИ!
+ аудитория -------->проблема/задача -------> СТИМУЛИРУЮЩАЯ 2 -------------> ПРОДАЖИ!
--------> проблема/задача -------> СТИМУЛИРУЮЩАЯ 3 и т.п. -------------> ПРОДАЖИ!
--------------------------
чет типа того
что и в какой последовательности
объясните как продать неведомо что! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2006 15:01 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Как продать неведомо что, я не знаю. Продавать надо что-то |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2006 15:02 | |
|
|
|
Постов: 44
Дата регистрации: 26.01.2006 |
Цитата, автор Le-x-a:
для: DmitryDavydov©
да хоть застимулируйтесь, а если будете предлагать бесцветного цвета жидкость в бесцветного вида пластике без запаха и вкуса и не представляя что это такое - дакто у вас это купит?
и на основе чего стимулировать будете? |
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2006 15:07 | |
|
|
|
Постов: 44
Дата регистрации: 26.01.2006 |
а попробуйте продать просто стиральный порошок без имени и племени!
нееее не ТМ "ОБЫЧНЫЙ ПОРОШОК", а такой вот обычный ... ну стирает, ну белый... человек зачем-то при возможном выборе пойдет да купит в симпатичной коробочке с названием которое ему нравится почему-то...
да хоть ящик ему предложите... вдогонку к этой коробочке
----------
а вот если порошок будет иметь какие-то хорошие свойства- ну просто чудные - тода человек его попробует и подумает - да это же ЧУДО-ПОРОШОК - вот и сложился имидж у порошка... и человек пойдет к вам за ящиком порошка и друзьям посоветует!
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2006 15:14 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Le-x-a:
а попробуйте продать просто стиральный порошок без имени и племени!
нееее не ТМ "ОБЫЧНЫЙ ПОРОШОК", а такой вот обычный ... ну стирает, ну белый... человек зачем-то при возможном выборе пойдет да купит в симпатичной коробочке с названием которое ему нравится почему-то...
да хоть ящик ему предложите... вдогонку к этой коробочке
----------
а вот если порошок будет иметь какие-то хорошие свойства- ну просто чудные - тода человек его попробует и подумает - да это же ЧУДО-ПОРОШОК - вот и сложился имидж у порошка... и человек пойдет к вам за ящиком порошка и друзьям посоветует!
|
Ну я лично порошок продавать не умею, но примеров private-labeled порошков, которые продаются хорошо немало. Рамстор продает свои порошки. Или вот вам цитата из старого обзора рынка порошков Норвегии 2004 года
Established players in household care challenged by private label
During 2004, private label competed fiercely with established players for value share in important sectors such as laundry care and dishwashing products. Previously, only elderly or low-income consumers were considered to be viable target groups for private label. The four major grocery chains changed this perception by working closely with international partners to reposition their private label products.
|
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2006 15:25 | |
|
|
|
Постов: 64
Дата регистрации: 07.03.2006 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Ну я лично порошок продавать не умею, но примеров private-labeled порошков, которые продаются хорошо немало. Рамстор продает свои порошки. |
Да, тех самых 2-5% рынка теоретически такими методами можно добиться.
Все что выше - нужно формировать бренд, т.к. рынок высококонкурентный. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2006 15:40 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор ak:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Ну я лично порошок продавать не умею, но примеров private-labeled порошков, которые продаются хорошо немало. Рамстор продает свои порошки. |
Да, тех самых 2-5% рынка теоретически такими методами можно добиться.
Все что выше - нужно формировать бренд, т.к. рынок высококонкурентный. |
Вот вам ссылка на мировой обзор Private Labeled Products от AC Nielsen.
http://www2.acnielsen.com/reports/documents/2005_privatelabel.pdf
Там все расписано. Там немало примеров, где продукты private label занимают до 97% всего рынка, ни давая брендам ни малейшего шанса
In Great Britain, for example, 97% of sales in the Refrigerated Complete Ready Meals category
were for Private Label brands. Another significant Private Label category in Refrigerated Food
was Milk, with 43% of sales accounted for by Private Label brands.
У порошков пока не очень большая доля, но если вы почитаете внимательно обзор, то увидите, что Private Labels растут БЫСТРЕЕ чем бренды в 2/3 секторов
Private Label continues to grow. In over two-thirds of the markets studied, Private Label grew
faster than its manufacturer counterparts. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2006 16:01 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Le-x-a©
Для продаж нужны:
- торговая марка (это видимо то, что вы называете брендом)
- хорошая упаковка
- хорошая дистрибуция
Имидж создается опытом использоавния.
Реклама нужна для напоминания о торговой марке и поддержания имиджа, созданного опытом использования. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2006 16:08 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| для: DmitryDavydov© Приват-лейбл существуют! Торговля в интернет - тоже. Но не сходится на них все устройство рынка!. Кроме Перекрестка есть еще несколько не имеющих собственных ритейловых сетей, чудаков-производителей, не желающих быть только аутсорсерами Перекрестка и продавать в нем СВОЙ продукт. Или Вы предлагаете всем производителям сначала создать собственную сеть супермаркетов специально для продвижения в нем приват-лейблов? Дороговато получиться, да и зачем столько сетей?!! |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2006 16:11 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Actor:
для: DmitryDavydov© Приват-лейбл существуют! Торговля в интернет - тоже. Но не сходится на них все устройство рынка!. Кроме Перекрестка есть еще несколько не имеющих собственных ритейловых сетей, чудаков-производителей, не желающих быть только аутсорсерами Перекрестка и продавать в нем СВОЙ продукт. Или Вы предлагаете всем производителям сначала создать собственную сеть супермаркетов специально для продвижения в нем приват-лейблов? Дороговато получиться, да и зачем столько сетей?!! |
Я ничего не предлагаю. Я просто говорю, что это абсурдная идея - сделаем имиджевую рекламу, и будет нам счастье (продажи).
И привожу примеры, когда есть продажи без имиджевой рекламы. Вопрос в том, чем именно вы хотите заниматься - продажами или имиджевой рекламой. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2006 16:18 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Равшан© И все же настаиваю, что реклама в силах влиять на создание имиджа (бренда). Понятно что в основе - опыт потребления, но информационное воздействие важно и нужно. Пример: имидж дорогих товаров, например Феррари, не возможно отдавать на опыт использования - его покупают вместе с уже созданным имиджем (брендом). И создается он целенаправленным информированием ЦА о продукте и его эмоциональном характере. В том числе рекламой.
И вообще об имиджевой состовляющей следовало бы говорить как о свойсве товаров средней и выше ценовой группы. Прохладительные напитки - Кока/Пепси в среднем ценовом диапазоне и уже начинается игра с эмоциями. И чем дороже продукт - тем больше разговоров об особом происхождении и признаках особого класса потребителей - именно имижд.
Безусловно, в массмаркете сейчас спекулятивно раздута тема "брендования". Сами понимаете в каких целях. Но это не отменяет имиджевой составляющей у продуктов направленных на узкие сегменты с высокой степенью самодентификации и выраженой социальной дефференциацией. Просто прежде чем начинать спорить о глобальных предметах нужно четко представлять о чем именно идет разговор. А так получается - один говорит, молоко должно быть определенной жирности! Глупости, говорит другой, - мой автомобиль вообще исключительно на синтетике ездит и никакого жира ему не нужно...
Приват-лейбл конечно не несет вообще никакой эмоционально-имиджевой составляющей. Все что нужно сообщить покупателю ДО покупки - качественно и ДЕ-ШЕВ-ЛЕ . И все. О каком имидже можно тут говорить. Но есть таки люди, которым не нужен просто дешевый продукт, а продукт "СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТЕБЯ". И это - имидж. Узкая сегментация, позиционирование, изучение потребителя и трансляция этому потребителю эмоционального сродства. Т.е. имиджевая реклама - долгосрочное создание образа товара как принадлежащего определенному классу потребления. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2006 16:31 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Странно, я не разу не видел рекламу Феррари. Хотя купил бы, если бы были деньги. Может, как я уже и писал, все таки вы путаете и не видите в упор, что у продукта может быть имидж полезный для продаж, БЕЗ какой-либо имиджевой рекламы? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2006 16:34 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: DmitryDavydov© Я правильно понимаю, что Вы тоже считаете что имидж товара влияет на его продажи? Так о чем мы тогда спорим???
Реклама - любое оплаченное неличное информационное сообщение в средствах массовых коммуникаций, направленное на создание отношения к товару. Если Вы не видели это не значит что нет. Более того - скорее всего Вы подсознательно "выключаете" восприятие того, что не укладывается в Ваше понимание действительности. Этим все "страдают" :)
Реклама Феррари: три ролика http://www.adme.ru/paedia/search?word=Ferrari&category=reels&year=all
сайт http://www.ferrariworld.com/FWorld/fw/index.jsp
ну и Формула, спонсорство, PR&PP разного рода. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2006 16:41 | |
|
|
|
Постов: 360
Дата регистрации: 22.08.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
И привожу примеры, когда есть продажи без имиджевой рекламы. Вопрос в том, чем именно вы хотите заниматься - продажами или имиджевой рекламой.
ну, чтобы быть уж до конца справедливыми, Мегасторы "освоили" пару хххх уе на рекламу, чтобы к ним люди пришли и стали покупать их private lables... и потратили они их в том числе на формирование имиджа магазина, в котором есть все. А
Сдается мне, что любая крайность ущербна. И ваш спор - как раз тот случай. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2006 16:45 | |
|
|
|
Постов: 360
Дата регистрации: 22.08.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Странно, я не разу не видел рекламу Феррари. Хотя купил бы, если бы были деньги. Может, как я уже и писал, все таки вы путаете и не видите в упор, что у продукта может быть имидж полезный для продаж, БЕЗ какой-либо имиджевой рекламы? |
интересно, а откуда у вас сформировалось это мнение? сейчас рекламы нет. Но ведь она когда-то была? И Она что-то формировала, какой-то имидж... 
Разве нет? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.06.2006 16:47 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
