 |
|
|
 |
|
|
|
| или не все йогурты одинаково полезны |
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Продолжая разговор о валидности различных методов сбора о медиапотреблении.
Вас, Равшан, и прочих посетителям форума хотел бы ознакомить с любопытной информацией.
Ферваль 2006.
Екатеринбург
ТВ
данные трех доступных мне измерительных проектов
Целевые, чуть различаются, но для иллюстрации интересующего факта - это не столь важно.
В частности. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   21.03.2006 07:42 |  |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Экском (www.mediaplan.ru) (12+)
|
|
 | | 02_06_Экском.jpg |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2006 07:42 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
| ExMedia (www.exmedia.ru) (12-70) |
|
 | | 02_06_exmedia.gif |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2006 07:42 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
TNS Gallup Media (14+)
1 КАНАЛ 18,3
РОССИЯ (СГТРК) 16,8
НТВ 12,0
ЦТУ (СПОРТ) 9,0
СТС-УРАЛ 8,5
ТНТ 8,2
РЕН-ТВ 3,9
4 КАНАЛ 3,6
ЕРМАК (ДТВ VIASAT) 2,5
ЭРА-ТВ (MTV) 2,3
КУЛЬТУРА (EURONEWS) 2,0
10 КАНАЛ (ТВ-3) 1,9
СТУДИЯ-41 (ДОМАШНИЙ) 1,8
АТН (МУЗ-ТВ, STYLE) 1,4
ТВЦ 1,3
ОБЛ ТВ (RAMBLER) 1,2
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2006 07:49 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
И так. Глупо было бы сравнивать эти данные в лоб. Никто Вам этого и не предлагает.
Нас интересует место в ранжированном списке канала ЦТУ (СПОРТ).
Дело в том, что этот канал традиционно отличается повышением интереса зрителей в периоды трансляции значимых спортивных событий.
Февраль - время проведения зимней олимпиады.
Логично, что по итогам месяца спортивный канал из конца списка переместился в 5-ку лидеров.
При этом, по данным пиплметровой панели (TNS) он 4-ый.
В реколе ExMedia он 5-ый.
А вот по данным Экскома ЦТУ (СПОРТ), хотя и увеличил долю на 3 десятых по сравнению с январем, в месте даже потерял. С девятого переместился на десятое.
Любопытно было бы узнать причины очередной девиации в данных Экскома?
Впрочем, его авторов подобные мелочи не занимают. :(
P.S. Не по этой ли причине (неустойчивости данных и отсутствия связи с программной политикой каналов) ведущие рекламные агентства региона, ранее использовавшие данные Экскома, с этого года перешли на данные TNS?
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2006 08:06 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: F3©
Пара вопросов:
1. Вы сами проводили аудит хоть одного из перечисленных вами исследователей?
2. Что для вас будет значимее - данные о телесмотрении или данные о знании бренда? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2006 09:33 | |
|
|
|
Постов: 265
Дата регистрации: 09.03.2006 |
 для: Равшан©
есть мнение что для медиапланера априори важнее данные о телесмотрении, т.к. данные о знании бренда это сфера ответственности брендинга)))
по первому пункту --а что есть для вас аудит?? как не проверка одних данных -другими??? разве не это является темой поста? и разве не это f3 и сделал своим постом??? может аудит от консалтинга отделим??? |
|
--------
лучшая гарантия лояльности - доверие оплаченное за наличный расчет |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2006 12:08 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Равшан©
Присоединяюсь к фоме. Что значить аудит?
И убей не понимаю, причем здесь знание бренда?
Хотя, нет, я оч. подумаю о том, стоит ли доверять данным о знании бренда, если информация предоставлена компанией, которая выдает такие данные о медиапотреблении. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2006 13:13 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор foma_r:
по первому пункту --а что есть для вас аудит?? как не проверка одних данных -другими??? |
Да, вы что, foma, F3, смеетесь? Только не гвоорите мне, что не знаете, как проводится аудит медиаизмерительных систем. Буду завтра на работе, выложу статью на эту тему. Одно скажу, если вы собираетесь проверять одни данные другими, при этом не взявши на себя труд, хотя бы бегло ознакомиться с методологией и ее реализацией хотя бы одной из проверяемых систем, то может вам не стоит заявлять, что данные о телесмотрении для вас так важны. Может вам еще протестировать пару-тройку гадалок, вдруг и они скажут что-то близкое к ТНС-овским данным, так возьмем и заменим ТНС ими, это какие же бюджеты высвободятся!
Цитата, автор F3:
Хотя, нет, я оч. подумаю о том, стоит ли доверять данным о знании бренда, если информация предоставлена компанией, которая выдает такие данные о медиапотреблении. |
Какие это "такие", если вы не аудировали ни эту компанию, ни какую другую, с которыми вы ее сравниваете? Вот уж действительно любовь слепа... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2006 14:23 | |
|
|
|
Постов: 265
Дата регистрации: 09.03.2006 |
для: Равшан©
Равшан, если я выбираю поставщика замеров, то мне полный аудит ненужен.... достаточно одну купюру из пачки проверить.... если замерщик-такую проверку на вшивость непроходит--то подскажите осмысленность делать аудит методологии его замеров????? да и простите, но даже при наличии данных о методологии никто вас (а уж гэлап сто процентов) недопустит вас к исходникам замеров...т.к. слишком много денег уплочено различными "замеряемыми" за неприкасновенность и конфеденциальность своих первичных замеров..... угомонитесь плз с максимализмом юношеским |
|
--------
лучшая гарантия лояльности - доверие оплаченное за наличный расчет |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2006 14:44 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: foma_r©
1. Купюра: А что именно за купюра была, которую вы проверяли в случае, предложенном F3?
2. Допуск: Если ваш кладовщик не пустит вас на склад, чтобы вы проверили наличие товара, и будет вам просто давать какие-то липовые отчеты, вы будете продолжать верить, что все в порядке и платить ему деньги? Смешно, честное слово.
2. Аудит: "Ты, конечно, вор авторитетный", но если вы не знаете решения, это не всегда значит, что решения не существует. Потерпите мой юношеский максимализм до завтра и я дам вам статью, где все описано.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2006 14:52 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Коллеги, извините, опять на бегу...
F3
Андрей, а давай наоборот - описание темы и название поменяем местами, а то не совсем понятно, про что она. Похоже с первого взгляда, что про йогурты, сразу после майонезов - это вполне логично. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2006 14:58 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Равшан©
Равшан, давайте Вы меня научите, как медиаисследования аудиторовать.
Вот только, если память мне не изменяет, это Вы в свое время в том числе и у меня интересовались, как этот самый аудит проводить.
Любовь здесь не при чем.
Есть факт роста смотрения СПОРТА в феврале.
Есть отсутствие этого роста в данных ЭКСКОМА.
Есть его подтверждение прочими измерителями.
Значит Екбург в этом случае не исключение.
Соотвественно, есть проблемы с измерениями ЭКСКОМА.
С чем из вышеизложенного Вы не согласны?
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2006 15:20 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Это опять я не залогинился.
для: Karine©
Не вопрос.
Буду рад, если поможете. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2006 15:23 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Равшан©
Равшан, ну, Вы же знаете, что я не первый день за мужем.
Уже Вы думаете, что я не владею информацией.
Совпадение с данными TNS сейчас не обсуждается.
Обсуждается замер смотрения канала СПОРТ.
Один случай еще не повод.
Но у нас уже выстаивается целая цепь случайностей.
Сколько еще нужно, чтобы понять, что "что-то не так в Датском королевстве"?
И вообще, Равшан, при всем уважении, хотелось бы услышать мнение авторов данных.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2006 15:26 | |
|
|
|
Постов: 265
Дата регистрации: 09.03.2006 |
для: Равшан©
1.понятие аудит - неимеет единой парадигмы методологии его проведения.
2.формализованная методология накоторую ссылаетесь Вы - в данном случае -приглашение стрелять из пушки по воробьям.
3.Для любого маркетолога -понятие аудит начинается с понятия мониторинг. В случае, если предмет невыдерживает простого сравнения по заданым параметрам с параллельными замерами....смысл в аудите самой методологии отпадает.
Купюра-тут вполне ясно описана автором.
Ваша обида за гэлоп - может иметь объективные причины а может личные.
Но я вас уверяю- личный опыт имел передачи неких конвертируемых факторов от моей "тогдашней" состоящей в волне замера
медиа... увлекательным образом МЕТОДОЛОГИЧЕСКИ )))) влияющих на ОГОВОРЕНЫЙ уровень увеличения рейтинга.
ПОВЕРЬТЕ КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТЬ ПЕРВИЧНЫХ ЗАМЕРОВ ОБУСЛОВЛЕНА НАЛИЧИЕМ "НЕЗАПЯТНАННОЙ РЕПУТАЦИИ ЗАМЕРЯЛЬЩИКА".
Посему считаю бессмысленой тратой времени изучать методологию произведения замеров там, где репрезентативность выходных данных представляет собой величину сомнительную у огромной армии специалистов рынка рекламы, каждый из которых, приведет Вам свой пример мониторинга "купюры из пачки" - как это сделал F3 |
|
--------
лучшая гарантия лояльности - доверие оплаченное за наличный расчет |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2006 15:28 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Гость
Вы абсолютно правы, память вам не изменяет. Более того, я не только у вас интересовался, но и еще у десятка других людей, в добавок к этому перелопатил все, что смог найти по теме в интернете. Ну и наконец - ознакомиться и с самим аудиторским отчетом. Если вам интересно - поделюсь частью информации.
А не согласен я с тем, что НЕЛЬЗЯ критиковать, если не понимаете, как собирались, анализировались и интерпретировались данные. У меня был уже опыт работы с ТНСовским Мириадом, когда ни я, ни те, к кому яобращался к за консультациями, ни сам ТНС не могли объяснить почему, роста знания бренда не было в течение 2,5 месяцев при 3000 рейтингов ежемесячно, зато потом после окончания кампании, знание марки вдруг подскочило с 5% до 25%. А все дело было в том, когда и какое количество людей опрашивалось.
Но на самом деле, это бессмысленный разговор. О медиаизмерениях мы переговорили столько, что ничего нового никто уже не добавит. Вашу позицию я понял: даные медиаизмерений отражают реальное потребление СМИ, при этом ТНС все делает хорошо, Экском плохо. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2006 15:35 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор foma_r:
1.понятие аудит - неимеет единой парадигмы методологии его проведения. |
Аудит - это контроль и вы сами выбираете какая степень контроля достаточна для вас. При этом существует определенная процедура, принятая с небольшими вариациями в тех или иных областях деятельности, в том числе и в медиаизмерениях. Если вам достаточно одной купюры, причем верхней в пачке, не удивляейтесь, если потом вы обнаружите под ней куклу.
| 2.формализованная методология накоторую ссылаетесь Вы - в данном случае -приглашение стрелять из пушки по воробьям. |
Ну вот опять вы делаете ту же самую ошибку: не вдаваясь в детали - вы делаете скоропалительные выводы. Ну вот откуда вы знаете, на что я ссылаюсь?
| 3.Для любого маркетолога -понятие аудит начинается с понятия мониторинг. В случае, если предмет невыдерживает простого сравнения по заданым параметрам с параллельными замерами....смысл в аудите самой методологии отпадает. |
В который раз мне нужно привести вам примеры разных технологий - телефонник, дневники, ТВ-метры, пиплметры и т.д., каждая из которых даст свои данные - чтобы вы наконец перестали пользоваться этим, как критерием?
| Ваша обида за гэлоп - может иметь объективные причины а может личные. |
А при чем тут Гэллап. Я ни ЗА, ни НА него не обижен. Более того, мы сейчас работаем над тем, чтобы привезти московский Гэллап на один из моих рынков.
Но я вас уверяю- личный опыт имел передачи неких конвертируемых факторов от моей "тогдашней" состоящей в волне замера
медиа... увлекательным образом МЕТОДОЛОГИЧЕСКИ )))) влияющих на ОГОВОРЕНЫЙ уровень увеличения рейтинга. |
Это я не понял. Если будет время и желание напишите понятнее, что вы имели, какие конвертируемые факторы, что за медиа и как они МЕТОДОЛОГИЧЕСКИ влияли на ОГОВОРЕННЫЙ уровень рейтингов. Да, може еще расскажете и имя измерителя, с кем вы оговаривали методологическое увеличение рейтингов?
| Посему считаю бессмысленой тратой времени изучать методологию произведения замеров там, где репрезентативность выходных данных представляет собой величину сомнительную у огромной армии специалистов рынка рекламы, каждый из которых, приведет Вам свой пример мониторинга "купюры из пачки" - как это сделал F3 |
А как вас волнует Экском? Вы тоже конкурируете с ними?
А вот про "НЕЗАПЯТНАННУЮ РЕПУТАЦИЮ ЗАМЕРЯЛЬЩИКА" - это весело. Особенно после вашего рассказа про манипуляции рейтингами. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2006 15:49 | |
|
|
|
Постов: 265
Дата регистрации: 09.03.2006 |
для: Равшан©
Вы упустили ключевой момент)))0
я говорил о мониторинге с заданными вводными параметров при параллельных замерах..... как о методе вычленения либо аутсёрсера либо гения.... который репрезентативнее на голову чем все другие......
чашу весов гениальности - я подверг жизненному аудиту...опытным так сказать путём и у меня бааальшой скепсис насчет гениальности... вот и всё.. даже если гениальность содержится в уникальности методологии...
поверьте на любом конкурентном рынке-даже если это рынок "замерщиков"--показатели--цена-качество очень близки у игроков одной ценовой ниши. И именно близость стоимости покупки результатов замеров и позволяет мне считать методологию тоже схожей... иначе было бы простое объяснение казусов--- мы самые дорогие замерщики---поэтому когда наши данные расходятся с другими--это и есть лучшее доказательство нашей уникальной методологии сбора и анализа))))) |
|
--------
лучшая гарантия лояльности - доверие оплаченное за наличный расчет |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2006 15:58 | |
|
|
|
Постов: 265
Дата регистрации: 09.03.2006 |
при чем заметьте --демпингуют обычно как раз те- кто экономит на производстве---в нашем случае на методологии)))
т.к. неможет стоить продукт - дешевле себестоимости производства работ))) |
|
--------
лучшая гарантия лояльности - доверие оплаченное за наличный расчет |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2006 16:04 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
