 |
|
|
 |
|
|
|
| Все издания завышают свои тиражи? |
|
Постов: 15
Дата регистрации: 24.12.2003 |
| Пожалуй, кроме общепризнанных лидеров рынка ни одно печатное издание, нацеленное на массовую аудиторию, не может позволить себе указать в выходных данных истинный тираж: 1500, 3000, 5000 экз. Засмеют. Поэтому издания зачастую завышают эту цифры во много раз. И мы видим у изданий, имеющих аудиторию по NRS 10-20 тыс. чел., 50-100-тысячные тиражи. Как быть в этом случае рекламодателю? Особенно, если аудитория издания не измеряется. Понятно, что мало кто верит в эти цифры, и такие издания не очень-то привлекательны для рекламодателей. Не вредят ли издатели сами себе? Ведь издания с небольшими тиражами в совокупности могли бы быть неплохим рекламоносителем. |
|
--------
Александр Ефремов |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    31.08.2005 10:56 |  |
|
|
|
tosha<<
< |
| Завышают тиражи не все. В узкоспециализированных журналах смешно писать о 20 тыс. тираже, засмеют, слишком неправдоподобно. Вот мы и пишем своих 2000, но при этом обеспечиваем своих рекламодателей целевыми рассылками. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.08.2005 11:35 | |
|
|
|
Зил<<
< |
| Так вроде была какая-то ассоциация, которая гарантировала своим членам статус проверенного тиража. Эта затея провалилась? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.08.2005 19:30 | |
|
|
|
Постов: 105
Дата регистрации: 21.10.2004 |
Цитата, автор Александр Ефремов:
... Понятно, что мало кто верит в эти цифры, и такие издания не очень-то привлекательны для рекламодателей. Не вредят ли издатели сами себе? Ведь издания с небольшими тиражами в совокупности могли бы быть неплохим рекламоносителем. |
Шутите, Александр? Многие издания зарабатывают именно на рекламе. Чем выше их [пусть и виртуальный] тираж, тем больше их рейтинг - рекламодатель бежит именно к ним. Кстати, издател реально борются за то, чтобы их реальные тиражи не падали, ибо данные эти (тренд, динамику) проследить запросто можно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2005 16:12 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Цитата, автор Грамота:
Чем выше их ... тираж, тем больше их рейтинг |
Я, отчего-то, всегда считал, что чем больше аудитория (не тираж), тем меньше СиПиТи (не выше рейтинг)... Возможно ошибался... :( |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2005 17:31 | |
|
|
|
Постов: 15
Дата регистрации: 24.12.2003 |
| Существует Национальная Тиражная Служба (НТС), которая сертифицирует тиражи. Однако с ней работает очень мало издателей. У некоторых издателей к этой службе имеются разные претензии, в частности, что система аудита несовершенна. Но большинство издателей, на мой взгляд, просто не хотят сертифицировать свои тиражи. Когда все вокруг пишут 100 тыс., то писать 10 тыс. - очень смелый шаг. |
|
--------
Александр Ефремов |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2005 20:02 | |
|
|
|
Постов: 460
Дата регистрации: 24.08.2005 |
| Национальная Тиражная Служба (НТС) Каков механизм? Как низка вероятность того что тираж не такой как заявлено в печатной продукции с сертифицированным таким образом? |
|
--------
Дизайн логотипов для непровинциальных компаний:) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2005 21:39 | |
|
|
|
Постов: 1047
Дата регистрации: 28.05.2004 |
| Я слыхал нечто вроде "гарантированного тиража" от одного издания, но так как больше никто не пользуется, то углубляться не стал. Попробую навести справки. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2005 22:56 | |
|
|
|
Постов: 1047
Дата регистрации: 28.05.2004 |
Для ленивых:
В России: www.pressaudit.ru
Международная организация: www.ifabc.org
В Украине НТС начала действовать лишь в июле этого года.
Методы аудита тиражей не удалось установить. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2005 12:38 | |
|
|
|
Постов: 460
Дата регистрации: 24.08.2005 |
для: schon©
спасибо от ленивых :)
про методы аудита кто-нибудь в курсе? |
|
--------
Дизайн логотипов для непровинциальных компаний:) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.09.2005 10:21 | |
|
|
|
Постов: 45
Дата регистрации: 03.06.2005 |
Иногда не стоит на все 100% надеяться на значок НТС.
Допустим, издание и типография входят в единый холдинг или группу компаний.
Зачастую, особенно в регионах, чтобы поставить значок "НТС" необходима
только справка от типографии или договор. Естественно, типография поможет
"родственному" изданию. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.09.2005 10:20 | |
|
|
|
Постов: 460
Дата регистрации: 24.08.2005 |
для: MIGAIR©
теперь все понятно :) |
|
--------
Дизайн логотипов для непровинциальных компаний:) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.09.2005 20:30 | |
|
|
|
муррр....
Постов: 673
Дата регистрации: 13.09.2004 |
Цитата, автор tosha:
Завышают тиражи не все. В узкоспециализированных журналах смешно писать о 20 тыс. тираже, засмеют, слишком неправдоподобно. Вот мы и пишем своих 2000, но при этом обеспечиваем своих рекламодателей целевыми рассылками. |
Возможно, вы не завышаете. И такое бывает.
Я знаю не одно узкоспециализированное издание. При этом тираж завышается даже не в 2 раза, а гораздо больше.
Отно особо отличилось - завышен тираж в 18 раз. |
|
--------
Бабло побеждает зло! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.09.2005 18:35 | |
|
|
|
Постов: 4
Дата регистрации: 28.09.2005 |
| Что касается печатных изданий, то есть очень простой способ показать себя лицом. Причем не только перед рекламодателями, но и перед своими читателями.. я имею ввиду сертификация тиража.. на каждый отпечатанный номер дается справка, что он действительно отпечатан именно тиражом, который указан. По-моему для честных изданий сертификация очень сильное конкурентное преимущество в наше время. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.09.2005 19:25 | |
|
|
|
Постов: 14
Дата регистрации: 26.09.2005 |
для: Маркетоша©
Кто дает справку? Типография, где директор за бутылку хорошего коньяка по-дружески напишет любую справку ? |
|
--------
Жить на свете стоит... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2005 08:59 | |
|
|
|
Постов: 4
Дата регистрации: 28.09.2005 |
для: dmitryad©
нет.. сертификация проходит в Национальной тиражной службе, а не в типографии за бутылку хорошего коньяка.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2005 18:02 | |
|
|
|
Постов: 1047
Дата регистрации: 28.05.2004 |
о, вернулись к теме Нац. тир. сл.
Только методы аудита в этой самой службе никто так и не может пояснить :( |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.10.2005 16:18 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый вечер коллеги.
Наверно вы заметили, что я начал обсуждать похожую тему «истинных тиражей» с А. В. Балабановым (ведущим российским теоретиком и практиком в этих вопросах) в ветке форума «Медиапланирование.
Алексей правильно заметил мне, что важен не тираж, а сколько человек периодически просматривают данный журнал. Вероятность наткнуться на рекламный материал. Об этом "медиаизмерители" (исследователи) судят по ответам в опросах или по ответам в тестах.
Я обещал Алексею доказать для меня очевидное, что между "истинным тиражом" и количеством ответов: «что читают» существуют простые пропорции. Газета, еженедельный журнал - на один номер в среднем максимум два ответивших: «что читали его материалы такие-то и такие-то», на ежемесячный от 2,5 до 3,8 ответивших.
И сейчас собираю данные для доказательства. Собрать убедительные цифры – дело не простое. На это минимум уйдет 0,5 года. Сложность вот в чем: другие уважаемые люди намерили для еженедельников и ежемесячников соотношение тиража и ответов, что читал и читаю 1:7 (ж. "ЭКСПЕРТ" и 1:8 ж."COSMOPOLITAN"). Поэтому надо разобраться в том, как мы должны мерить аудиторию, чтобы не получалось таких анекдотическо-созерцательных цифр.
Есть хорошая новость. На сегодня около 70% тиражей продается в розничной продаже. И только 30% по подписке. Как только разберемся с соотношением тиража и реально его читающими, дальше будем время от времени проводить исследование мест продаж, которое маркетологи умеют делать от и до и привет всем редакторским "вракам". Плюс есть (и будет больше) сайты, публикующие данные розничных продаж журналов. Я бывал на 3.
Поработаем, и кончатся эти мифы. А пока надо обмениваться данными и видениями. Просто сетования на мошенников от журналистики ничего не дадут им уже 12 лет. Из года в год и что? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.10.2005 22:41 | |
|
|
|
Постов: 15
Дата регистрации: 24.12.2003 |
----------------------------------
[quote]Цитата, автор butaev:
Добрый вечер коллеги.
Наверно вы заметили, что я начал обсуждать похожую тему «истинных тиражей» с А. В. Балабановым (ведущим российским теоретиком и практиком в этих вопросах) в ветке форума «Медиапланирование.
Алексей правильно заметил мне, что важен не тираж, а сколько человек периодически просматривают данный журнал.
-----------------------------------
Добрый вечер, Эдуард Измаилович!
Алексею Балабанову от меня большой привет!
Да, важен не тираж, когда известна аудитория. Однако когда она неизвестна или когда было проведено одно исследование, а не регулярное измерение в NRS, то важен как раз тираж.
Это мы тут и обсуждаем.
-----------------------------------
[quote]Цитата, автор butaev:
Вероятность наткнуться на рекламный материал. Об этом "медиаизмерители" (исследователи) судят по ответам в опросах или по ответам в тестах.
Я обещал Алексею доказать для меня очевидное, что между "истинным тиражом" и количеством ответов: «что читают» существуют простые пропорции. Газета, еженедельный журнал - на один номер в среднем максимум два ответивших: «что читали его материалы такие-то и такие-то», на ежемесячный от 2,5 до 3,8 ответивших.
И сейчас собираю данные для доказательства. Собрать убедительные цифры – дело не простое. На это минимум уйдет 0,5 года. Сложность вот в чем: другие уважаемые люди намерили для еженедельников и ежемесячников соотношение тиража и ответов, что читал и читаю 1:7 (ж. "ЭКСПЕРТ" и 1:8 ж."COSMOPOLITAN"). Поэтому надо разобраться в том, как мы должны мерить аудиторию, чтобы не получалось таких анекдотическо-созерцательных цифр.
-----------------------------------
Поскольку Вы указываете тут два издания, которые имеют достоверный тираж (он сертифицируется) и измеряются в NRS, то цифры эти проверить можно очень быстро, что я сейчас и сделаю очень простым способом: AIR по NRS разделить на тираж.
По "Эксперту" получаем 4,8 чел. на 1 номер, по Cosmo - 5,9 чел. Это что-то среднее между Вашими цифрами и теми, которые Вы называете анекдотическо-созерцательными. Но это по аудитории 16+. Если добавить аудиторию до 16, то по Cosmo получим 7-8 чел. на номер безо всяких сомнений. Так что цифры не такие уж анекдотичные. По "Эксперту", пожалуй, многовато 7 чел., согласен.
------------------------------------
Цитата, автор butaev:
Есть хорошая новость. На сегодня около 70% тиражей продается в розничной продаже. И только 30% по подписке. Как только разберемся с соотношением тиража и реально его читающими, дальше будем время от времени проводить исследование мест продаж, которое маркетологи умеют делать от и до и привет всем редакторским "вракам". Плюс есть (и будет больше) сайты, публикующие данные розничных продаж журналов. Я бывал на 3.
Поработаем, и кончатся эти мифы. А пока надо обмениваться данными и видениями. Просто сетования на мошенников от журналистики ничего не дадут им уже 12 лет. Из года в год и что? |
------------------------------------
Загляните на сайт ГИПП - http://www.gipp.ru/mediastat.php
Я очень надеюсь, что через 2-3 года все тиражи будут сертифицироваться индустриально. Так что и работать-то особенно не придется.
|
|
--------
Александр Ефремов |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.10.2005 19:34 | |
|
|
|
муррр....
Постов: 673
Дата регистрации: 13.09.2004 |
Господа, день добрый!
У меня вот какой вопрос...
о каком количестве "попаданий по ЦА" можно говорить в случае, когда:
ЕЖЕМЕСЯЧНОЕ издание
- заявленный тираж - 40 000
- реальный тираж - 4 000
(естественно, цены на рекламный площади соотоветствуют первой цифре)
- система распространения просто никакая (отдается на реализацию максимум половина реального тиража, при этом около 1 000 экз. идет возвратом.
В итоге тираж около 3 000 экз. сдается в макулатуру.
Какова эффективность размещения в подобном издании? |
|
--------
Бабло побеждает зло! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.10.2005 16:30 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
