 |
|
|
 |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Karine©
То, что сказать "брать в учебу" можно, я понимаю, но для меня это всегда значило что того, кого берут, учить чему-то собираются. Ср.: "мальчика взяли в учебу" или в дозор, в разведку...
Но что бы ручку взять в учебу и в игру?? "Здравствуй, грибок..." 
Извините за офф-топ. Если бы не для школьников, то я бы так не прицепился... :( Karine©, если что не так, сноси... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    21.10.2005 18:15 |  |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Actor, я несколько подкорректировала свое первоначальное сообщение на этот счет. Именно вопросы винительного падежа "кого? что?" так нас смутили. Тут есть, мне кажется, тема для разговора о креативе, но посмотрим, как будет развиваться эта дискуссия, если что, снесу наши с вами диалоги о филологии. ))
Кстати, словосочетание "взять кого-то в учебу" все же неустойчиво. :-)) Обычно употребляется "взять в ученики" ну в крайнем случае "взять в обучение". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.10.2005 18:35 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
Кстати, что касается первого макета Пепси, то лично у меня он ассоциируется почему то с Кока-Колой. По-моему их рекламная кампания диетического продукта была выдержана в подобных цветах. Да и девушка по-моему похожа.
Второй макет привлекает внимание своей оригинальностью. Стоило скрепить спадающую этикетку булавкой, как бытылка стала какой-то более человечной, при этом интуитивно понятной для потребителя. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.10.2005 19:56 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Savl©
Да, помнится, кокакольская реклама была тоже сделана в серебрянных тонах. Видимо серебро - это цвет диетичности. Но макет, надо признаться, притянут за уши. Видимо, креатору понравилась сама идея того, что одна и та же девушка будет на обеих сторона одного листа, а вот к чему приделать это макет он не знал, вот и подвернулась под руку Пепси. Вспомнился анекдот про молодую библиотекаршу: "На 35-й странице дырка!.. Ой и на 36-й тоже!.."
Второй макет мне тоже как-то больше по душе, но вот согласиться с вами, что он интуитивно понятен, не могу. Chanty не позволит. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.10.2005 21:19 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Равшан©
Угу. Не позволю. ))
На самом деле, все эти креэйторские ... ммммм.... навороты в большинстве случев мешают. Я не спорю, что гениальное решение вызывает, иногда, великолепнейший отклик. "Угнали - надо было ставить Cliford" знают, думаю, все автомобилисты (как минимум в Москве. Я не знаю, была ли это федеральная программа). Но в большинстве случаев, эти изыски только отвлекают от продукта.
Я понимаю, что это выглядит, как минимум, странно со стороны представителя креативного агентства. Но это факт. (Ой... Butch, ты не рядом?)
К сожалению, гениального - мало, а вот самовыражения - много. И не надо приводить в пример фестивали. Работы, которые, объективно, сыграли на реальное существенное повышение продаж и, одновременно, получили первые места, мало.
Посмотрите на самом Составе ветку про Усладу (от сегодняшнего числа). Стало однообразно?- Стало. Будет лучше продаваться? - Уверен, будет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.10.2005 21:53 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
| Chanty, хорошо сказано. Абсолютно с вами согласен, всяческие красивости они хороши для произведения искусства, а реклама прежде всего молоток, которым нам надо вбить в голову потребителю мысль о том, что без тампакса его жизнь напрасна. Золотой молоток вещь конечно интересная и достойная победить на конкурсе, но только мне намного ближе кувалда, которая завоюет не только сердца старперов из конкурсного жюри, а максимально большое количество пацаков, населяющих нашу планету. И пусть мои пацаки не знают, кто такой Джими Хендрикс, но именно благодаря им я смогу купить новую машину или яхту. Поэтому не надо делать рекламу красивой, надо ее делать работающей. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2005 11:07 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Chanty:
Я не спорю, что гениальное решение вызывает, иногда, великолепнейший отклик. "Угнали - надо было ставить Cliford" знают, думаю, все автомобилисты |
Так, ну и где нынче этот Клиффорд? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2005 13:43 | |
|
|
|
Постов: 192
Дата регистрации: 22.10.2005 |
??? Прочтение далеко не однозначное.
:) Медиаплэннеров мы (креаторы) никогда не поймем!
:) НО, как обычно, отстаивая позиции креатива - поэтому "Я за бабулю!"
|
|
--------
Креатив спасет мир! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2005 14:36 | |
|
|
|
Постов: 16
Дата регистрации: 06.07.2005 |
Savl, где преемственность, спрашиваете? Вот, к примеру http://paedia.adme.ru/video/reels/rf/2005/RF2005_503376_E8IIFG.mov
Actor, подумайте, если бы отдача была бы краткосрочной, как Вы говорите, стала бы Pepsi 30 лет строить свою стратегию на том, что "губит продукию массового потребления"? Да, ошибки были у многих компаний. Важно то, что нужно как можно скорее их замечать и исправлять... Иначе, оглянуться не успеешь, как тебя сметут с рынка (примеров масса)...
Chanty, реклама меняется и развивается довольно быстро, как и все общество (время сейчас такое)... Потребитель становится все искушеннее. Если не придумывать ничего стильного, изящного, оригинального, твои потребители могут уйти к конкуренту... Вчера вон даже Проктер получил Серебрянного льва, чем немало меня удивил... Согласен, больше половины рекламы, которую мы видим на фестивалях, сделаны для фестивалей... Но, согласитесь, есть реклама, которая и побеждает и работает... А без подобных фестивалей и соревновательности наша отрасль не развивалась бы... Подумайте об этом. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2005 15:10 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор max19:
А без подобных фестивалей и соревновательности наша отрасль не развивалась бы... Подумайте об этом. |
Max19, на самом деле ваша отрасль развивается только потому,что за нее платит рекламодатель, полагая что она будет работать, но только не на фестивалях, а на рынке. Потому что реклама - это не продукт, это средство продажи продукта. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2005 15:19 | |
|
|
|
Постов: 16
Дата регистрации: 06.07.2005 |
| Уважаемый Равшан, как Вы правильно подметили, платит рекламодатель... Но платить он желает (как и все мы) за конкурентноспособные продукты и услуги... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2005 15:27 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
| Мax19, а вы считаете, конкурентоспособность определяется на фестивале? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2005 15:29 | |
|
|
|
Постов: 16
Дата регистрации: 06.07.2005 |
| Равшан, сарказма у меня тоже есть немного в защечных мешках... Но не хотелось бы его применять в кругу столь уважаемых людей... Кокурентноспособность на фестивале не определяется. Зачем они нужны - читайте выше. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2005 15:35 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
max19
Зачем нужны фестивали вполне понятно. Они нужны, чтобы агентства, получившее призы, стало бы еще больше денашков зарабатывать, и креатор тоже потребовал бы повышения зарплаты. Непонятно другое: зачем нужен конкурсный рекламный продукт, кроме как для представления на фестивале. :)
Chanty и др.!
Не смейте обижать креатив Пепси с синенькой бутылочкой! Я как представитель ЦА вам говорю, что мне все понятно, доступно и очень понравилась какая-то доброта и позитив, столь тонко переданные, по-моему, все же цветовой гаммой. Голые (Butch, ну ПОЧТИ голые) женские торсы мне лично ни о чем не сказали. Я вообще не слишком люблю смотреть на обнаженные женские тела, думаю, как и большинство остальных представительниц ЦА. :-))
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2005 15:41 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
| Karine, неужто она сподвигла вас купить Пепси-лайт? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2005 15:53 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
max19, к сожалению, не могу открыть вашу ссылку. Судя по расширению это какой-то видеоролик. В любом случае для того чтобы судить о преемственности надо посмотреть как минимум два ролика. Один, например, тридцатилетней давности, а второй современный. Но в связи с трудностями скачивания видео-роликов из сети, может быть вы продемонстрируете преемственность на примерах макетов печатной рекламы? Кстати, два макета рекламы пепси я уже предложил. Попробуйте рассказать на их основе?
И еще не могли бы вы расшифровать вот это свое утверждение:
| стала бы Pepsi 30 лет строить свою стратегию на том, что "губит продукию массового потребления"? |
А ваш тезис, о развитии рекламной отрасли, благодаря фестивалям и конкурсам, иначе как идеализмом назвать нельзя. Реклама развивается благодаря тому, что рекламный рынок растет, увеличивается количество рекламодателей, которые предъявляют все более высокие требования к продукту, за который они платят деньги. Правда стоит отметить, что в свою очередь потребитель предъявляет еще более высокие требования к продуктам рекламодателей и опосредованно к самой рекламе.
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2005 15:53 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
| Игорь Борисов No Limits Creative, а вы можете сказать что-либо более весомое чем "ЗА"? Или у вас кроме эмоций и обиды за честь мундира нет ничего в защиту креатива? |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2005 15:57 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Равшан
Почти, почти сподвигла. Есть только один непреодолимый фактор, помешавший мне кинуться в ближайший магазин за диетической колой. И ни Пепси, ни Кока, ни кто-либо другой из существоваших, существующих или когда-то будущих существовать производителей soft drinks не сможет никаким воздействием, кроме грубого физического, получить меня в качестве потребителя diet drinks по очень простой причине: в них вместо сахара используются сахарозаменители. Вкус жидкости от этого для меня становится мерзким. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2005 16:02 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
Karine, фактор, который не позволяет вам стать потребителем diet drinks очень прост, но он не в использовании в напитке заменителя сахара, тем более что в последние годы по вкусовым показателям различные сукразиты стали практически не отличимы от натурального сахара. Просто вы заранее убеждены в наличии привкуса в напитке. Да и слово диета, для вас, как и для многих девушек имеет весьма негативную окраску. Кстати именно поэтому производители стали использовать термин лайт.
Теперь давайте попробуем рассмотреть почему же вам понравился больше второй макет. В отношении семиотических представлений (также как и других) весьма ощутима разница между потребителями по уровню дохода, а также между возрастной группой 21-34 года и 35-45 лет. Таким образом мы получаем четыре вполне стабильные группы потребительниц:
СЭ-группа (скрытые экспериментаторы) – молодые женщины с невысоким доходом, характерным для потребителей на стыке mass-market и middle классов, вынужденные робко экспериментировать в новых продуктах, новых марках, потому что «жаль» денег «которых немного», если купят «что-то не то», «не то, что мама обычно берёт», но, в силу возраста и принадлежности к новому поколению, внутренне всё же отрицают «старомодные», «совковые» торговые марки.
КТ-группа (кухонноориентированные традиционалисты) – женщина зрелых лет, ведущая домохозяйство и, как правило, работающая сама. Тщательно выверяющая ценовой параметр при покупках. Не брэндоориентирована. Доверяет только своему опыту или настойчивым и широким рекомендациям подруг. Замечает новинки, но не покупает их сразу. «Всё одинаковое», «всё из одного котла», «только выглядит по разному» - таков её принцип. Полуфабрикаты берёт только для последующей готовки полного цикла и никогда для разогрева. Имеет богатый опыт «советского» покупателя; экономить на всём – её привычка, даже если и «деньги позволяют шикануть», то «это глупость» и «бессмысленная трата денег» - «продукты есть продукты», «только криворукая и белоручка покупают всю эту ерунду».
ОЭ-группа (открытые экспериментаторы) – молодые женщины и девушки, приобретающие «статусные» продукты, которые не просто качественны, но и технологичны и эффектны.. Как правило, реагируют позитивно на POS/POP материалы, рекламу и промоакции. Считают, что они совсем другие, нежели представители старшего поколения «экономящих на всём», а на самом деле «на своём же здоровье». Небольшое внимание уделяют информационному полю упаковок. Склонны к диетизированным покупкам продуктов. Регулярно покупают новинки, если они соответствуют их представлениям о статусности. Отслеживают ассортиментные изменения. Не склонны в лояльности к одной марке или одному брэнду. Высокий (для среднего класса) и прогрессивно растущий доход.
НТ-группа (нувориши-традиционалисты) – как правило, это женщины средних и преклонных лет, обладающих устоявшимися вкусами, привычками в продовольственном выборе, но (зачастую демонстративно) не покупающие так называемые «дешёвые» или «дешёвовыглядящие» продукты, даже если считают их «ничуть не хуже на самом-то деле». Вынуждены обращать внимание на новинки для того, чтобы определить их статусность. В то же время, НТ-группа ищет марку, к которой обращает свою 100% лояльность, как и любой традиционалист. Таким образом, представительницы этой группы устанавливают свою шкалу ценностей, по которой определяют группу товаров, достойных не только и не столько себя, сколько мужа, детей, коллег.
Так вот вы относитесь скорее к группам ОЭ и НТ, поскольку именно на эти группы направлен второй макет. Именно эти группы реагируют на голубой цвет, цвет беспечности и беззаботности. «Он соединяет нас с небом и океаном, отрезвляет слишком нетерпеливых или агрессивных людей, помогает нам отвлечься от будничной суеты и настроиться на торжественный, величественный или несколько отстраненный лад». Именно этот цвет подчеркивает статусность и высокий уровень продукта, вызывает желание купить его, которые было бы реализовано, если бы не слово диета, которое моментально вызвало отторжение, благодаря убеждению в химическом происхождении или привкусе, а также отсылке к возможным неприятным ощущениям,когда девушки вынуждены отказываться от многих продуктов, соблюдая какие-либо нелепые диеты.
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2005 21:02 | |
|
|
|
Постов: 16
Дата регистрации: 06.07.2005 |
Цитата, автор Savl:
А ваш тезис, о развитии рекламной отрасли, благодаря фестивалям и конкурсам, иначе как идеализмом назвать нельзя. Реклама развивается благодаря тому, что рекламный рынок растет, увеличивается количество рекламодателей, которые предъявляют все более высокие требования к продукту, за который они платят деньги. Правда стоит отметить, что в свою очередь потребитель предъявляет еще более высокие требования к продуктам рекламодателей и опосредованно к самой рекламе.
|
Savl, ну что же Вы не продолжили свою мысль? Конкуренция из года в год возрастает, требования рекламодателей и потребителей растут, марс атакует (звучит тревожная музыка)... Что же делать рекламщикам??? Может быть подскажите, Savl?
Повысить производительность труда? Выдавать больше креатива на гора за смену? Учиться, учить и учиться???
P.S. Для просмотра роликов я на 5-й странице ссылочку оставлял...
По поводу принтов, это надо поискать...
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2005 22:22 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
