 |
|
|
 |
|
|
|
| Теперь богатые станут богаче, а бедные - беднее! |
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
И вобщем-то, речь не "в пользу бедных"...
... и то, что маленькая частная телекомпания, вынуждена будет "лечь под Видак".
... и не нужно поддерживать местного производителя, у которого нет денег платить Видаку.
... и рынок труда дестабилизируется, и профессиональные операторы и видеоинженеры ломануться в Столицу "улицы мести".
Теперь конкретно:
1. http://grp.ru/grp/preference_grp.php
- ужас! Такие выводы пригодны для абсолютно некомпетентных медиапланеров и креативщиков!
Неужели, все рынки состоят из супер-брендов и FMCG!?
Известно, и проверено, и даже в учебниках описано: эффективность для различных рынков достигается
сочетанием покрытия/частоты/месседжа!
2. http://grp.ru/grp/flaw_grp.php
- качественными медийными данными??!! В регионах, валидность пиплметрии - сильно сомнительная, и даже если кто-то решит добавить пиплметров, то они как обычно расползутся по друзьям-знакомым.
... и все-равно, чтобы удовлетворить рекламодателя в миллионнике не достаточно 100-150 пиплметров.
3. http://grp.ru/effectiv/
- и что будем делать, когда разные контрагенты покажут разный GRP? кому поверим?
Извините за эмоциональность.
Прошу выссказаться "ЗА" и "ПРОТИВ". |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   16.09.2005 12:32 |  |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Скоро регионы, работавшие с ВИДЕО ИНТЕРНЕЙШНЛ перейдут на продажи по рейтингам, об этом разговор идет давно.
И это себя полностью оправдывает. Клиент не хочет покупать "ВРЕМЯ".... клиент хочет покупать "АУДИТОРИЮ" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 12:54 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Так я и говорю:
Клиент продающий щетки для обуви не может получить аудиторию, которую нарисовали 15 пиплметров в миллионнике! |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 13:35 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Во-первых, глобализация и монополизация снижает "качество" рынков.
Во-вторых, нишевым и b2b бизнесам GRP слабо поможет с выбором медиа-стратегии
в-третьих, и возможно это главное, "малобюджетные" рекламодатели в регионах (а таких предостаточно), вынуждены опираться на медиа-план, а как известно малобюджетные кампании опираются на креатив. ... теперь им говорят, что придется платить за пункт! ... и ведь они поверят... и свернут промо!
|
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 14:13 | |
|
|
|
Vist<<
< |
2ReklaMyst
У Вас очень эмоциональная реакция.
Никто никого не заставляет размещаться в регионах по рейтингам. Нужны минуты - ок!
Так в чем проблема? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 15:17 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: ReklaMyst©
Я не совсем понимаю, "за и против" чего надо высказываться? Продажи по рейтингам - это наиболее прогрессивная технология продаж рекламного пространства. То, что в регионах агентства были вынуждены покупать по минутам (а в некоторых местах и по количеству спотов, и вообще чуть ли не на вес), крайне неудобно. Это отнимает ресурсы во всех смыслах, начиная от человекочасов, заканчивая оплатой за электричество. Все равно приходится пересчитывать на количество контактов. Другой вопрос - КАК это будет делаться.
Комментарии к вашим пунктам:
1. Нет, не все рынки состоят из супер-брэндов и FMCG, но их абсолютное большинство на ТВ, даже больше 80%. )) Поэтому рынок будет всегда ориентироваться в первую очередь на них. Но разве это как-то умаляет возможности более мелких в плане SOV и SOS рекламодателей?
Сочетание покрытия (вы наверно, имели в виду охват, reach?)/частоты дает... GRP. Frequency=GRP/Reach. Для того, чтобы высчитать любой из этих параметров, нам надо знать, сколько людей контактировали с нашим сообщением, как в абсолютных, так и в относительных числах. Не вижу никаких кощунственных противоречий с тем, что написано в тексте по приведенной вами ссылке.
2. Это самая больная тема. Это можно сказать "ужас, летящий на крыльях ночи" любого медиапланера. А что делать? ТНС старается, увеличивает кол-во городов и пиплметров, но все равно этого, конечно, мало. Но открою вам тайну. Так везде, буквально во всем мире. Медиапланер ПЛАНИРУЕТ кампанию на основании того, что у него есть. Если к этому процессу подключатся исследователи, скажем, привлеченные рекламодателем, будет вообще счастье. Можно провести элементарный ad hoc. В том числе или в первую очередь, в городах, где нет ПМ-панели.
3. Не поверим никому. Этот вопрос имеет тот же смысл, в сущности, что и предыдущий. Есть компания, предоставляющая принятые всем рынком в качестве медиа-валюты данные. По ним производятся все расчеты. Все остальное - на усмотрение рекламодателя. Хотите более точных данных - заказывайте исследование для себя.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 15:41 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
ReklaMyst,
Эмоциональность - это неплохо. Плохо то, что у вас несколько некорректные суждения.
По пункту 1: Вывод "Такие выводы пригодны для абсолютно некомпетентных медиапланеров и креативщиков!" совершенно непонятный. И нелогичный. Впрочем, КЛЕР уже об этом сказала.
По пункту 2: Пиплметры "как обычно расползутся по друзьям-знакомым" - это легко проверяется аудитом. Чтобы "удовлетворить рекламодателя в миллионнике не достаточно 100-150 пиплметров" - профессионалы утверждают, что а) количество пиплметров от ГС не зависит и б) выбоки в 50 достаточно.
По пункту "во-вторых": "Нишевым и b2b бизнесам GRP слабо поможет с выбором медиа-стратегии" - а что поможет - продажа по минутам? На самом деле, перво-наперво им поможет задуматься, а является ли ТВ нужным для них каналом.
По пункту "в-третьих": "малобюджетные" рекламодатели в регионах (а таких предостаточно), вынуждены опираться на медиа-план, а как известно малобюджетные кампании опираются на креатив. ... теперь им говорят, что придется платить за пункт! ... и ведь они поверят... и свернут промо!" - этот вывод вообще непонятен. Что вы хотели сказать этим, что поменяв механизм продажи с минут на рейтинги, ВИ заставит всех забыть о креативе???
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 16:07 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор ReklaMyst:
Так я и говорю:
Клиент продающий щетки для обуви не может получить аудиторию, которую нарисовали 15 пиплметров в миллионнике! |
Так в том то и вся прелесть, что щеткам для обуви НЕЧЕГО делать в телевизоре. НЕЧЕГО!!!
А сейчас, посмотрев региональные эфиры просто диву даешся. Чего только не рекламируют. От кафе на углу, до судостроительного завода.
Сам лично был в городе 22 тыс. (с пригородами 28) и два!!! местных канала телевидения по 6 !!! часов вещания в день (5 дней в неделю) Стимость рекламы - 150 р минута. И ее (рекламы) там много, процентов 10 вещания.  |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 16:16 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Bal:
...
Сам лично был в городе 22 тыс. (с пригородами 28) и два!!! местных канала телевидения по 6 !!! часов вещания в день (5 дней в неделю) Стимость рекламы - 150 р минута. И ее (рекламы) там много, процентов 10 вещания. |
Наверное, если бы рекламы там было бы всего на 1% вещания, и то было бы много. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 17:11 | |
|
|
|
Гость<<
< |
По поводу обсуждения вопросов от ReklaMyst.
Полностью соглашусь с ответом Karine. А, не обижайтесь, ReklaMyst по-моему вы мягко говоря совсем не знакомы с той сферой деятельности о которой размышляете. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 17:34 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Bal
Не совсем поняла, что значит "много рекламы"? (Равшан, вашего сарказма также не поняла.) Но повышение цен на ТВ-рекламу, безусловно скажется на устранении мелких рекламодателей из эфира крупных каналов, по этому пути прошли все наши зарубежные коллеги. Но разве это связано с продажами по рейтингам или по минутам? Или вы считаете, что переход в регионах на рейтинги, приведет к повышению стоимости контракта?
П.С.
Щеткам для обуви нечего делать на ТВ. А кремам для обуви? Как вообще можно определить, кому есть чего делать на ТВ, а кому - нет, если это, разумеется, не местная районная фабрика-кухня и речь не идет о районных студиях? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 17:35 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
| Карина, если там 2 местных канала, которые то ли вещают, то ли нет, и то по великим праздникам, и этим каналам приходится конкурировать с федеральными, то какова бы ни была стоимость рейтинга там, она в любом случае будет завышена. Тем более что речь-то идет всего о 28 тысячах населения, и это всех возрастов! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 18:05 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Да.
Дискуссия хорошая. Местные каналы конкурируя с федеральными на местах и прайс по минутам ( секундам) завышают , и соответственно СРР завысят до той отметки, которая позволит им держаться "на плаву".
Поэтому- будь то продажа по рейтингам или минутам или секундам для рекламодателя все равно - это переплата. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 18:10 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Равшан, о какой конкуренции идет речь? С проклятой Вандербильдихой? Это все равно, что утверждать, что "коньяк "Краснодарский", упаковку к которому разработало агентство нашего софорумчанина Chanty, собирается отбить покупателей у Hennessy. Думаю, пример Bal о городе с 28-тысячами населения не имел отношения к продажам по рейтингам, т.к. замеров там, скорее всего не производится. Именно поэтому я и уточнила, что он имел в виду. А постулат о том, что на местном уровне всегда популярнее локальные СМИ, по-моему, достаточно аксиоматичен.
КЛЕР
В отсутствии официальных рейтингов переплатили мы или нет, можно выяснить на основании нашего любимого отклика. Ну а если народ ломанулся в вашу фабрику-кухню, почему же переплатили?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 18:12 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Karine:
Равшан, о какой конкуренции идет речь? С проклятой Вандербильдихой? Это все равно, что утверждать, что коньяк "Краснодарский", упаковку к которому разработало агентство нашего софорумчанина Chanty, собирается отбить покупателей у Hennessy. Думаю, пример Bal о городе с 28-тысячами населения не имел отношения к продажам по рейтингам, т.к. замеров там, скорее всего не производится. Именно поэтому я и уточнила, что он имел в виду. А постулат о том, что на местном уровне всегда популярнее локальные СМИ, по-моему, достаточно аксиоматичен.
|
Карина, не могу согласиться с вами насчет коньяка, потому что в отличие от Хеннесси федеральные каналы так же доступны рекламодателю, как и местные.
А уж тем более не соглашусь про аксиоматичность популярности местных каналов. Это может быть так, когда у местного канала налажено хотя бы нормальное беспрерывное вещание, для начала.
А вот что касается переплаты здесь я с вами полностью согласен. Эфир такой дешевый, что разместить рекламу в течение недели и посмотреть на отклик будет единственным правильным (и самым дешевым) способом проверить аксиоматичность популярности местного телеканала. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 18:19 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Как же это "федеральные каналы так же доступны рекламодателю, как и местные"? У вас ателье в городе сельского типа, какие федеральные каналы? И что там с ценой??
Причем здесь беспрерывное вещание и доверие к местным СМИ? Да пусть он хоть два часа вещает и газетка из одной полосы, все равно жители будут давать такие рейтинги при просмотре местных новостей, что никакому "Полю чудес" не снилось. То какой-то Якубович, а то - про Маньку Иванову, соседку, рассказывают.
Это я, конечно, утрирую немножко. Но смысл тот. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 18:26 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Karine, это полноценные каналы на собственной частоте!!!
Ни о какой конкуренции с федеральными, и даже с региональными, речи быть не может. Рейтингов приличных, понятное дело нет и не будет. Есть оценки перед выборами. Там доля местные каналы оцениваются в 2 % каждый (и то много при 6 федеральных каналах).
Какая уж тут конкуренция.
А "много", это, простите, более 3 квоты (25%) отведенной Законом о Рекламе. Это действительно много. "Малые" каналы на этот показатель вышли не так уж и давно, при не сравнимых параметрах охвата. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 18:27 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Ориентация только на отклик !!
Все покупаем коньяк "Краснодарский" и идем распивать его в местной фабрике-кухне!
Без юмора.
Абсолютно согласна.
И согласна с РАВШАНОМ, что чаще все-таки используются ФЕДЕРАЛЬНЫЕ каналы с не большим миксом на местные.
Леш, и щетки для обуви совсем не брезгуют...ТВ..отнюдь
В миллионниках очень сильные местные каналы, но а говорить о местных с населением в 28 000...я не знаю даже.. статус города присваивается кажется с населением в 30 000 ??
Равшан- но не соглашусь "что они уж очень дешевые"...не везде скажем так- дешевые. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 18:30 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Сильно сомневаюсь, что при беспорядочном нерегламентированном и кратковременном вещании кто-то будет смотреть эти каналы. (Говорю по опыту на одном из наших рынков.) Ну не хотят люди сидеть и караулить, когда наконец появится в эфире летучий голландец.
А что касается доступности федеральных каналов, то с российской спецификой я конечно не знаком, а в Америке жэто называется спот ТВ и размещайся на любом федеральном канале по местным ценам сколько хочешь. Ну не сколько хочешь конечно, а сколько дадут места в блоке. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 18:31 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Bal
О конкуренции говорила не я, а Равшан. :-)) Ну, конечно, доля и все такое у них будет меньше, но стоимость-то тоже меньше! Вот в чем штука. ))
Что касается "много/мало рекламы". Во-перых, в ЗР речь идет о 20% рекламы на эфирный день. :-)) А во-вторых, вы сказали, что рекламы там 10% и что это много. Так "в чем правда, брат?"
Равшан
Ну как выяснилось, вещание у бедных двух каналов вполне регламентированное. А вот подобие spot TV у нас тоже, конечно, есть. Клер вам расскажет, как здорово размещаться в Вести-Екатеринбург, например. И рейтинги тебе, и доля, и все что хочешь. А что там с откликом, Клер, есть ли какие-то данные? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 18:31 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
