 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 18.03.2007 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Цитата, автор Werlon:
По данным MediaGallup в данной товарной категории рекламируются более 150 рекламодателей. Если пятерка лидеров - это примерно 45% рынка, то видимо, эти 150 вместе и выбирают остальные 55% рынка долями процента. Теперь объясните, почему это знание рекламы у нас должно быть 15-20% , если наш SOV (в классическом понимании этого термина) более 50% , а ближайшие конкуренты - марочные магазины, которые рекламируют в основном марку, а не магазин. А мы рекламируем магазин. провожу параллель с сотовыми операторами. |
Извините, ошибся. Если магазин, то спонтанное знание и узнавание рекламы у вас будет еще ниже. Структура и описание очень смахивает на магазины одежды, так что у вас спонтанное знание будет процентов 10%, спонтанное знание рекламы 2-3%, узнавание рекламы в зонах обслуживания магазинов до 40%. Вне зон - 10%.
Спонтанное знание НИКАК не зависит от SOV. И не надо сравнивать себя с сотовыми операторами, у них по стране под 30000 торговых точек, на которые вынесены их логотипы и по 300 пунктов в неделю последние 8 лет. А у вас сколько магазинов, сколько ваших вывесок? Да и не важно: " среднем по стране" один рекламирующийся магазин (одна полноценная вывеска) дает спонтанное знание 12-15 тыс., вот и считайте, сколько это получиться. |
Убедили, выкидываю в топку результаты нашего полевого исследования как никчемные и предлагаю всем сотрудникам отдела коллективно уволиться в связи с тем, что такие исслдеования никуда не годятся: они всё подстроили, вопросы составили и задавали неправильно, с людьми общались неправильно, о валидности и надежности и речи быть не может, а потом наверно ещё ошибок при набивке наделали и SPSS толком не умеют пользоваться. Других объяснений полученных результатов я найти не могу.
Оборот 950 млн $ в год - это ничто, 30% рынка - отстой, 50% SOV ТВ рекламы с учетом того, что остальные 50% равномерно распределены между 150 конкурентами , никак не могут повлиять на спонтанное знание наших магазинов, спонтанное знание нашей рекламы 2-3% ( у конкурентов и то больше ). Мы - лохи, пора закрываться. Спасибо всем.
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   06.04.2007 10:48 |  |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Зачем же закрываться, сбыт же работает, это служба маркетинга херню выдает. Это как же убого надо определять рынок и криво его оценивать, чтобы при 150 рекламодателях оценивать его рынка в 3,2 млрд. и приписывать себе 30%. Так что действительно, ваш отдел научился обманывать руководство и формировать лажу.
Да и такие показатели, как "спонтанное знание", "узнавание рекламы" и т.д. при оценке эффективности маркетинга магазина профессионалами не используются. На хрена это нужно, это же свои магазины, продажи известны с точностью до минуты; зачем же использовать социологические данные с их генетическими недостатками типа ошибки выборки и т.д., когда можно ограничиться "деньги на деньги"? А потому это надо использовать, что это позволяет зарабатывать дополнительно на откатах и за рекламу, и за исследования, да и руководство гордиться такими цифрами. Но деятельность вашего отдела никак не влияет на эффективность работы магазина. При 400-500 точках по стране реклама на ТВ это воровство, а не рекламирование.
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 06.04.2007 11:10 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 18.03.2007 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Зачем же закрываться, сбыт же работает, это служба маркетинга херню выдает. Это как же убого надо определять рынок и криво его оценивать, чтобы при 150 рекламодателях оценивать его рынка в 3,2 млрд. и приписывать себе 30%. Так что действительно, ваш отдел научился обманывать руководство и формировать лажу.
|
Это не мы рынок определили и свою долю оценили, это всякие аналитики, всякие там из "Тройка Диалог", "РБК", журналы там всякие типа "Эксперт", "Бизнес" и т.д. Знаете, они там периодически что-то исследуют, рынки всякие в том числе, а потом о результатх рассказывают, ну работа у них такая. В общем, дураки они, я понял.
Думаете, стоит отдел маркетинга и рекламы распустить, раз сбыт работает, без нас всё нормально будет? Магазинов чуть меньше, но все же наверно стоит рискнуть отказаться от ТВ рекламы, раз толку от нее никакого ? Сейчас пишу отчет, внесу в него это предложение. Жаль только, что работу могу потерять, как и весь отдел, но совесть не позволяет зазря получать зарплату, не так воспитан ... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.04.2007 11:18 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Werlon© ну-у, не везде там дураки, но их определения рынка меня всегда забавляют... Иногда в их отчетах довольно подробно описано, что именно они определяют под "рынком", а внутренние маркетологи обычно этих комментариев не читают и используют цифры как бог на душу положит...
Тут давеча была переписана практически вся розница по промтоварам в крупных городах http://www.directcontact.ru/projects/reg-rus/ , и стало очень ясно, что все эти оценки - херотень.
И не надо тут прикидываться, напишите в отчете, какой была эффективность ТВ-рекламы, какие усилия вы приложили для поиска её эффективности и потребуете повышения зарплаты. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.04.2007 11:30 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 18.03.2007 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
для: Werlon© ну-у, не везде там дураки, но их определения рынка меня всегда забавляют... Иногда в их отчетах довольно подробно описано, что именно они определяют под "рынком", а внутренние маркетологи обычно этих комментариев не читают и используют цифры как бог на душу положит...
Тут давеча была переписана практически вся розница по промтоварам в крупных городах http://www.directcontact.ru/projects/reg-rus/ , и стало очень ясно, что все эти оценки - херотень.
И не надо тут прикидываться, напишите в отчете, какой была эффективность ТВ-рекламы, какие усилия вы приложили для поиска её эффективности и потребуете повышения зарплаты. |
Классная БД, наверно. Ну вот как раз в ней список всех конкурентов в товарной категории и содержится :-D |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.04.2007 11:49 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Безусловно классная база.
Так как там есть подробные (40-60 пунктов) ассортиментные описания, на любое утверждение магазинных маркетологов, что у них доля 30%, я спокойно называю их врунами, даже не выясняя, о какой товарной группе идет речь. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.04.2007 12:02 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 18.03.2007 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Безусловно классная база.
Так как там есть подробные (40-60 пунктов) ассортиментные описания, на любое утверждение магазинных маркетологов, что у них доля 30%, я спокойно называю их врунами, даже не выясняя, о какой товарной группе идет речь. |
Ну, у нас такой базы нет, так что ничего не остается, как продолжать утверждать. А то купишь такую базу, а по ней окажется, что твоя доля не 30% , а 1%. Кому это нужно? Только самооценка упадет !!! Кстати, интересно, а как по этой базе долю определить, если там о ценах и оборотах ни слова? Доли разные бывают. Я говорил о доле в обороте рынка ... а там какая доля: от числа торговых точек, от общего объема торговых площадей ... ? Неужто там есть данные по оборотам каждой торговой точки ?  Я тут же бы купил такую БД !!!!!!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.04.2007 12:15 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| Там есть площади магазинов. Для оценки оборота конкретного магазина этого недостаточно, а статистически оценивать обороты выделяемых групп (по площадям, территориям и т.д.) можно. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.04.2007 12:21 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 18.03.2007 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Спонтанное знание НИКАК не зависит от SOV.
|
Это как ? ? ?
Расмотрим два варианта для произвольного рекламодателя:
Ситуация 1: РК рекламодателя 500 GRP , кроме него рекламировался 1 конкурент, который также набрал 500 GRP. Итого наш SOV = 50% при 2 рекламодателях.
Ситуация 2: РК рекламодателя 500 GRP , кроме него рекламировался 1 конкурент, который набрал в 10 раз меньше - 50 GRP. Итого наш SOV = 91% при 2 рекламодателях.
Согласно вашему утверждению , При прочих равных условиях Разница в SOV в двух описанных ситуациях никак не повлияет на спонтанное знание ?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.04.2007 14:23 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
В описанных условиях - никак. Спонтанное знание зависит от устойчивости дистрибуции (у вас она фиксированная) и от недельного охвата. Иметь SOV 99% при недельном охвате 20% элементарно, но при таких условиях знание расти не будет.
Также как иметь больший недельный охват при меньшем SOV тоже несложно, но рост спонтанки будет больше. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.04.2007 14:47 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 18.03.2007 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
В описанных условиях - никак. Спонтанное знание зависит от устойчивости дистрибуции (у вас она фиксированная) и от недельного охвата. Иметь SOV 99% при недельном охвате 20% элементарно, но при таких условиях знание расти не будет.
Также как иметь больший недельный охват при меньшем SOV тоже несложно, но рост спонтанки будет больше. |
Обратите внимание, что задавая вопрос, я уточнил "ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ", то есть предполагалось что и у конкурента тогда недельный охват 20%
Большой недельный охват при меньшем SOV приведет к Частоте не больше 1+ и спонтанного знания не будет вообще |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.04.2007 14:50 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Werlon© тогда зависит от качества креатива, но не от SOV.
Скорость роста знания у общества процесс довольно инертный и дополнительные контакты в неделю ничего дополнительно не дают. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.04.2007 15:00 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Цитата, автор Werlon:
Цитата, автор Гость:
для: Werlon©
Побойтесь Бога.
Во-первых, скорее 15, чем 18. Во-вторых, умейте договриваться. :)
В-третьих, ну, разве это деньги для такой конторы, как Ваша? Или я чего-то пропустил? |
1. Что значит "скорее 15 чем 18" , если мне четко сказали "15,5 + НДС"; если я ничего не путаю, НДС =18%, 15,5*1,18=18,29
2. Что значит "договариваться"? Я вроде не на китайский рынок собрался? В магазинах, где ценники висят, тоже надо уметь договариваться?
3. А при чем тут контора ? Я же сказал, что это не мой профиль. Может я балетом заниматься захочу, и что? Раз для конторы это не деньги, пусть оплатит? Только у нас в конторе штат .... даже не знаю, наверно больше 1000 человек , это точно. Каждому пусть оплачивает? Мне в принципе как-то неудобно обращаться с такой просьбой к руководителю отдела. Во всяком случае, я не могу на данный момент дать 100% гарантию, что после посещения этого семинара я сделаю такой анализ, который однозначно позволит принять решения, увеличивающие объем продаж или экономящие на рекламе и оправдают вложенные в меня деньги. к тому же: НЕНАВИЖУ, когда начинается демонстративный развод на бабло, в котором главным мерилом является не стоимость продукта, а предполагаемая возможность покупателя заплатить (раз компания большая, вам по 18 000, а если бы была маленькая , и за 5 000 продадим), НЕНАВИЖУ, когда нет прайса, а менеджер предлагает подъехать в офис, так как "все рассчитывается индивидуально". Нет прайса на сайте - ОДНОЗНАЧНО РАЗВОД НА БАБЛО (Это ко всем относится) !!!
4. А что касается оплатить из своего кармана: 18 000 за три дня, то есть 6000 в день? Дешевле по программе MBA выучиться В любом случае, я пока 6000 в день не зарабатываю, вот когда выйду на такой уровень .... думаю, тогда мне этот семинар уже побоку будет
|
Не хотите. Не нужно.
Относительно стоимости. Ценообразование на этом рынке еще более гибкое, чем на китайском. Вы, вероятно, о скидках не слышали. Об особых условиях. О горящих местах.
Если Вы занимаетесь оценкой эффективности продвижения, то и информация о том, как планируются кампании, и, как оценивается их эффективность входит в Ваши обязанности. Если же в компании существует специально обученный человек. Так задайте все эти вопросы ему. Или, если он не в состоянии на них ответить, постарайтесь отправить его, чтбы он после Вам все подробно пересказал.
Вообще странно, что софта у Вас нет, а как же Вас без него размещают? Там ведь любопытная приписка в прайсе ВИ есть. Что по GRP размещают только подписчиков. Конечно, и эта проблема решается. Вопрос лишь в том: как и во сколько это Вам обходится.
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2007 07:45 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Werlon©
Дело не в разводе. А в позиции, когда приличные с виду люди пытаются поиметь на грош пятаков.
Смысл мне Вас разводить? Я к этому семинару ни какого отношения не имею. Кроме разве того, что мне их предложения систематически в почту сыплются. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2007 07:49 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Werlon© ну вы тут зажигали: оборот указывали по трем брендам магазинов + оптовые продажи, оценка рынка "с потолка".
На ваши 100 магазинов на прошлый год, покупки у вас совершили около 4 млн. человек (всего 6 млн. покупок, с поправкой на две и больше - 4 млн. покупателей). Если считать с членами семьи и т.д., то у вас и должно получиться около 10% спонтанного знания по городам присутствия, спонтанное знание рекламы 2-3%%.
70% вашего рекламного бюджета было потрачено зря: короткие ролики, малотиражные издания и т.д.
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2007 10:56 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
