 |
|
|
 |
|
|
|
Newcomer<<
< |
| все время высчитывали SOV по формуле GRP/(30/средняя длинна клипа). Недавно разговаривала с одним знакомым, который впал в шок от этой формулы, поскольку по его мнению она ничего не дает и только запутывает, если нужно сражнить SoV-SoE. Подскажите, пожалуйста, действительно ли эта формула нежерна????? |
|
<
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.08.2005 09:39 |  |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Весь вопрос, что методик рассчетов этого очень много.
Что имел ввиду ваш знакомый, понять сложно.
www.forumsostav.ru/4/9030/1/117202/ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   25.08.2005 15:06 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Newcomer, если не сложно, расскажите о своей формуле поподробнее.
Правильно ли я понимаю, что у Вас она выглядит вот так:
SOV=GRP/(30/средняя длинна клипа).
Но где же тогда доля? И в каком голосе?
Ваша формула очень напоминает расчет приведенных GRP. Правда обычно она выглядит так: GRP*(средняя длинна клипа/30). Но результат то все равно будет тот же.
P.S. Да, КЛЕР права, относительно SOV в форуме действительно уже было говорено переговорено предостаточно. ;) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.08.2005 15:41 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 18.03.2007 |
Специалисты, подскажите пожалуйста, по каким данным эффективнее считать и анализировать SOV: по приведенным TRP или по неприведеным ? А то получается существенная разница в значениях , так как у нас, к примеру больше выходов, чем у конкурентов, но ролики по 5-10 сек, поэтому наш приведенный TRP в разы меньше неприведенного (у конкурентов практически одинаковый), сооветственно у нас SOV , рассчитанный по приведенному TRP, также в разы меньше того, что получается по неприведенным данным.
Насколько я понял из ответов на мои предыдущие вопросы, все завити от целей рекламы. Если цель - набрать определнный TRP, то нужно, наверно, считать по приведенным данным, это честнее перед самим собой будет, ведь по общей длительности рекламного эфира мы намного уступаем конкурентам (или это не важно?). Если же первостепенная цель - охват и частота контактов, то, скорее всего, целесообразнее считать SOV по неприведенным TRP, так как важнее количество выходов в разных сплитах (охват и частота), чем длина рекламного сообщения?
Исправьте пожалуйста, если глупости говорю |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.04.2007 18:04 | |
|
|
|
GP<<
< |
Werlon©
"ведь по общей длительности рекламного эфира мы намного уступаем конкурентам" - да, и не только по длительности, но и по эффективности. Понятие доли голоса должно быть комплексным, и должно обязательно учитывать охватно частотные характеристики и эффективность. Что там происходит с порогом чувствительности для роликов с длительностью меньше 20с. для ТВ мы знаем из книги М. Дымшица "Манипулирование покупателем":
«Повышенная частота предъявления компенсирует недостатки
каждого показа» оказывается спекулятивным, так как сумма «нолей» дает
«ноль», т. е. если каждое конкретное событие не распознается, то частота не
распознаваемых событий на их распознавание никак не влияет."
"Для себя честнее", будет приведенные считать, и добавить коэффициент понижающий эффект из-за недостаточной длительности. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.04.2007 20:56 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
для: Werlon©
Расчет SOV – это из истории не решаемых задач в принципе. По сути это задача по своей сложности – гораздо сложней расчета мультимедийного Охвата (читай Эффективного Охвата).
Простые оценки рекламной эффективности, как частного от деления GRP/СуммGRP - очень часто просто вредны. И дело вовсе не в длительности роликов. Точнее не столько в длительности...
Что важнее – это факт сравнения содержательно разных рекламных обращений. Другими словами, речь идет о SOV-сравнении «Мультикреативных» рекламных контактов. А эта штука по хлеще «мультимедийности».
Что делать?
Выход есть всегда. Однако, здесь в рамках форума, можно говорить только о максимально простых подходах.
Моя рекомендация самая простецкая:
1. Экспертно оцените эффективность контакта – Вашего и Конкурентов. Шкала не принципиальна.
2. Проведите оценку SOV по эффективной доле GRP(с учетом экспертной оценки п.1)
3. Оцените стоимость 1 пункта SOV своего и конкурентного.
Можно, провести значительно (в сравнении с описанным выше) более осмысленную оценку. Для этого Вам необходимо знать Охваты – свой и Конкурентов.
Могу записать, как это надо делать если интересно. Но боюсь, это для вас будет очень сложно, а мне чес слово надоело здесь писать одно и тоже. Считаю, что для вашей задачи достаточно провести оценку по пп.1-3.
P.S. И забудьте вы пжл. про всякие там приведенные по времени GRP. К вашей задаче это не имеет никакого отношения. НИКАКОГО. :(
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.04.2007 23:31 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Werlon©
А зачем Вам SOV? Какая именно задача перед Вами стоит?
Хотя дело не столько в задаче, сколько в подходе.
Считаете ли Вы значимым не только факт контакта, но и его продолжительность.
Кроме того, в случае использования приведенных GRP теснее связь SOV и SOS. Если бы не скидки, а также разница стоимости разных каналов и прайма/оффпрайма, то они вообще бы сравнялись. Как вариант, SOV для приведенных GRP можно рассматривать в качестве грубой прикидки SOS.
Может Вам сходить знания в систему привести? А то Вам тут деятели и не такого насоветуют.
для: Юрий Рязанов©
Ни какого отношения приведенные GRP не имеют? Вы так думаете? ;)
А может нам по-простецки сразу нарисовать ту долю, что нам больше нравится? :(
Вы как хотите, но вообще принято все же сравнивать не мифическую стоимость доли в голосе; а долю в голосе, долю в расходах на продвижение и долю рынка.
http://www.forumsostav.ru/4/17692/5/
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.04.2007 09:47 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 18.03.2007 |
Цитата, автор GP:
Werlon©
"ведь по общей длительности рекламного эфира мы намного уступаем конкурентам" - да, и не только по длительности, но и по эффективности. Понятие доли голоса должно быть комплексным, и должно обязательно учитывать охватно частотные характеристики и эффективность. Что там происходит с порогом чувствительности для роликов с длительностью меньше 20с. для ТВ мы знаем из книги М. Дымшица "Манипулирование покупателем":
«Повышенная частота предъявления компенсирует недостатки
каждого показа» оказывается спекулятивным, так как сумма «нолей» дает
«ноль», т. е. если каждое конкретное событие не распознается, то частота не
распознаваемых событий на их распознавание никак не влияет."
"Для себя честнее", будет приведенные считать, и добавить коэффициент понижающий эффект из-за недостаточной длительности. |
Я не согласен категорически !!! Количественник (выборка 1200 респондентов ЦА) показал, что спонтанное вспоминание нашей рекламы (именно рекламного ролика) около 70%, а с напоминанием - до 90%, в то время как для ближайших конкурентов , соответственно, 20% и 45-50% примерно. Причем эти данные объективные, так как нам просто нет смысла завышать их. Поэтому никакая это не сумма нулей !!! Компания реально очень известная :-) Естественно, последующая эффективность рекламного сообщения оценивается путем анализа динамики посещений и покупок, но это уже далее. А на первом этапе важно, что 10-секундный вспоминают в 2 раза чаще, чем 20-ти секундные, поэтому, не думаю, что это неэффективно и реклама плохая с точки зрения запоминаемости торговой марки. А осведомленность - это первый шаг в модели покупательского поведения.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.04.2007 09:52 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Werlon:
Количественник (выборка 1200 респондентов ЦА) показал, что спонтанное вспоминание нашей рекламы (именно рекламного ролика) около 70%, а с напоминанием - до 90%... |
Редкостное, не побоюсь этого слова, да и простят меня модераторы, наебалово, эти "70% спонтанного воспоминания". Так не бывает!
Как столько получить, я представляю очень хорошо, "брал за руку" неоднократно, но это фальсификация.
Такое значение нельзя получить при корректном опросе даже если опрашивать покупателей магазина непосредственно в магазине. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 03.04.2007 10:04 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 18.03.2007 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Цитата, автор Werlon:
Количественник (выборка 1200 респондентов ЦА) показал, что спонтанное вспоминание нашей рекламы (именно рекламного ролика) около 70%, а с напоминанием - до 90%... |
Редкостное, не побоюсь этого слова, наебалово, эти "70% спонтанного воспоминания". Так не бывает!
Как столько получить, я представляю очень хорошо, "брал за руку" неоднократно, но это фальсификация. |
Что за глупости вы говорите? Неужели вы сомневаетесь, что если задать вопрос, рекламу какого сока вы видели, то у "Моей семьи" спонтанное вспоминание будет меньше? Сомневаюсь. Думаете, 70% не вспомнят сами фразу "А ты налей и отойди". Или реклама крупного магазина бытовой техники и электроники - Эльдорадо, например. Ну а уж про рекламу "шампуней от перхоти" я вообще молчу. Думаю, у H&S вообще спонтанное вспоминание зашкалит на 95%. Причем я имею ввиду вспоминание именно рекламного ролика (сюжета, героев, слогана), а те только торговой марки.
Так бывает, ещё как !!! Уметь надо !!! И давайте вы не будете меня учить проводить полевые исследования на "Здоровье марки", хорошо? Если я только начал разбираться в медиапланировании, то я это признаю и пытаюсь из книг что-то нужное почерпнуть и здесь вопросы задаю. Но вот насчет полевых исследований - не надо голословных заявлений типа "так не бывает", пожалуйста :( |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.04.2007 10:14 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Werlon© не умеете. Если вы считаете, что какая-та марка может иметь спонтанное воспоминание на уровне 95% при корректном опросе - вы ничего не знаете и ничего не умеете. И проидентифицировать слоган с маркой смогут процентов 30% потребителей, со всякими манипуляциями сможете получить в районе 40% и это при огромных бюджетах.
Я верю, что провести опрос с таким результатом можно, но это наебалово клиента и/или руководства. Мне лично таких навыков не нужно, а вы с них кормитесь. Такую величину можно получить с двойного "допрашивания" и прямой подсказки. Но это и называется "наебалово".
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.04.2007 10:19 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 18.03.2007 |
Цитата, автор Юрий Рязанов:
для: Werlon©
Расчет SOV – это из истории не решаемых задач в принципе. По сути это задача по своей сложности – гораздо сложней расчета мультимедийного Охвата (читай Эффективного Охвата).
Простые оценки рекламной эффективности, как частного от деления GRP/СуммGRP - очень часто просто вредны. И дело вовсе не в длительности роликов. Точнее не столько в длительности...
Что важнее – это факт сравнения содержательно разных рекламных обращений. Другими словами, речь идет о SOV-сравнении «Мультикреативных» рекламных контактов. А эта штука по хлеще «мультимедийности».
Что делать?
Выход есть всегда. Однако, здесь в рамках форума, можно говорить только о максимально простых подходах.
Моя рекомендация самая простецкая:
1. Экспертно оцените эффективность контакта – Вашего и Конкурентов. Шкала не принципиальна.
2. Проведите оценку SOV по эффективной доле GRP(с учетом экспертной оценки п.1)
3. Оцените стоимость 1 пункта SOV своего и конкурентного.
Можно, провести значительно (в сравнении с описанным выше) более осмысленную оценку. Для этого Вам необходимо знать Охваты – свой и Конкурентов.
Могу записать, как это надо делать если интересно. Но боюсь, это для вас будет очень сложно, а мне чес слово надоело здесь писать одно и тоже. Считаю, что для вашей задачи достаточно провести оценку по пп.1-3.
P.S. И забудьте вы пжл. про всякие там приведенные по времени GRP. К вашей задаче это не имеет никакого отношения. НИКАКОГО. :(
|
У меня стоит простая задача. Есть статистические данные медиапланирования , есть статистические данные полевых исслдеований о Здоровье марки. Гипотеза: существует взаимосвязь между показателями медиапланивания и показателями здоровья марки. Хочу попытаться построить математическую модель (регрессионный анализ) зависимости маркетинговых показателей от медиапоказателей. Но для этого нужно грамотно выбрать эти самые медиапоказатели (чтоб они были значимы и взаимонезависимы). В результате должно получиться что-то типа модели с вариантами "При таком-то рекламном давлении на рынке при таком-то набранном за РК TRP ..., при таком-то SOV .... при таком-то охвате и т.д. - знание марки выросло на х%, покупательсткая активность на у% и т.д." При другой комбинации этих показателей динамика другая. у меня есть статистика по нам и конкурентам за 5 лет, строил разные графики, вроде наглядно некоторые закономерности прослеживаются, вот и хотел бы сделать попытку построить более точную математическую модель для нашего рынка. ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА: Определить совокупность показателей медиапланирования, достаточных для поддержания известности марки на определенном уровне.
PS: у меня одно из образований - математическое, так что даже если "будет очень сложно", я уж попытаюсь понять :-) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.04.2007 10:26 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 18.03.2007 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
для: Werlon© не умеете. Если вы считаете, что какая-та марка может иметь спонтанное воспоминание на уровне 95% при корректном опросе - вы ничего не знаете и ничего не умеете. И проидентифицировать слоган с маркой смогут процентов 30% потребителей, со всякими манипуляциями сможете получить в районе 40% и это при огромных бюджетах.
Я верю, что провести опрос с таким результатом можно, но это наебалово клиента и/или руководства. Мне лично таких навыков не нужно, а вы с них кормитесь. Такую величину можно получить с двойного "допрашивания" и прямой подсказки. Но это и называется "наебалово".
|
Оставайтесь при своем мнении, я сюда пришел не вас переубеждать :-) По данным независимых исслдеований, доля нашей компании на Российском рынке этого продукта 30%, доля ближайшего конкурента 6%, третьего - 3,5%. У нас не может быть 70% спонтанного вспоминания рекламы? :-)
Что некорректного в вопросе "Рекламу какого шампуня от пехоти вы видели?" (если на рынок выводится , например , новая марка шампуня именно от перхоти)
КСТАТИ: что-то на ум сразу не пришло. Вопрос "Рекламу какого сотового оператора вы видели?" :-) Для МТС, Би-лайн или Мегафона 95% спонтанного вспоминания в ЦА - "наебалово" ???!!! Я вас умоляю ... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.04.2007 10:27 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Werlon©
Приведенные рейтинги нужны только для бюджетных расчетов, но не для медийных целей.
Для медийных целей неприведенные рейтингни можно сравнивать, но только в комплексе с охватными параметрами, без них это тоже пустая трата времени.
Ну а если у вас есть возможность следить за результатами, то зачем вам вообще что-то с чем-то сравнивать? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.04.2007 10:29 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 18.03.2007 |
Цитата, автор Равшан:
для: Werlon©
Приведенные рейтинги нужны только для бюджетных расчетов, но не для медийных целей.
неприведенные рейтингни можно сравнивать, но только в комплексе с охватными параметрами, без них это тоже пустая трата времени.
Ну а если у вас есть возможность следить за результатами, то зачем вам вообще что-то с чем-то сравнивать? |
Я выше написал, зачем ! Сами по себе эти показатели мне не нужны, я - МАРКЕТОЛОГ !!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.04.2007 10:31 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| для: Werlon© Если "маркетолог", то и считайте "деньги на деньги", а не занимайтесь всякой херотенью. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
03.04.2007 10:33 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 18.03.2007 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
для: Werlon© Если "маркетолог", то и считайте "деньги на деньги", а не занимайтесь всякой херотенью. |
Главное , чтоб вы занимались своим делом ... А чем заниматься мне, я уж как-нибудь попытаюсь разобраться без вашей помощи :-) Спасибо за содержательные ответы на мои вопросы (хотя, конечно, это дело сугубо добровольное). Ну, раз вы решили свои знания такие образом продемонстрировать ... благо, вы здесь не один :-) Другие что-то дельное может подскажут. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.04.2007 10:39 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| для: Werlon© а вы не видите дельного. Просто мастер по игнорированию содержательной информации. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.04.2007 10:45 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор Werlon:
.................
КСТАТИ: что-то на ум сразу не пришло. Вопрос "Рекламу какого сотового оператора вы видели?" :-) Для МТС, Би-лайн или Мегафона 95% спонтанного вспоминания в ЦА - "наебалово" ???!!! Я вас умоляю ... |
Да, пожалуй именно на этом рынке "вспоминаемость рекламы" можно считать за некий эталон "Оценки сверху".
Однако и на этом рынке 95% - это слишком смелая цифра. По моим данным лишь ЦА "Подростки 12-17" демонстрируют вспоминаемость max ~85-87% (<90%)
P.S. Следует подчеркнуть, что при измерениях этого показателя - при опросе ВАЖНО ограничить вспоминаемость временными рамками. У меня спрашивается, какую рекламу брендов "за последние 2 недели...". В противном случае, люди вспоминают события и 10-ти летне давности в т.ч.
Ниже картинка 1-го года ребрендинга Билайна из отчета . Медиавес был запредельный, а вспоминаемость рекламы Билайна ~76% |
|
 | | GSM.gif |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.04.2007 14:31 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 18.03.2007 |
to Юрий Рязанцев
Я утрировал про 95% спонтанного вспоминания рекламы сотовых операторов, но все же у Би-лайна этот показатель 76%, а у нашей компании всего 70%, на 6% меньше. Почему же тогда некоторые называют это "глупостями"? Я не понимаю. Что, в России нет других таких крупных компаний, как Би-лайн и нет других рынков, подобных по макроэкономическим показателям рынку сотовой связи? К тому же я ведь не об этом речь заводил изначально, ведь это сугубо маркетинговые показатели, а я интересуюсь показателями медиапланирования и их связью с рекламными...
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.04.2007 16:13 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
