 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
для: Savl©
Причем здесь "политика"!?
В любых условиях конкуренции, товар/услуга/портфель/бизнес развиваются по "биологическим" законам.
Кривизна и высота "горки процветания" могут изменяться...
... фазы - нет!
А решения в компании могут, действительно, приниматься различные. Вплоть до безумных! |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   28.09.2005 18:52 |  |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
ReklaMyst, а что "биологические" законы говорят по поводу прогнозирования продаж и определению бюджета на продвижение?
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.09.2005 18:58 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор ReklaMyst:
для: Равшан©
Я уже утомлен софистикой и перфекционизмом понимания.
... не знаю о товаре (бренде), ... отвечал на поставленный вопрос в том же ключе.
|
Прошу прощения, если утомил вас, но если вы привязываетесь к ЖТЦ, то нужно понимать четко о чем идет речь. Если о товаре - то это либо ТВ-шоп, либо категория.
ТВ-шоп - это когда рекламируется уникальный товар и неважно, какое у него название, и продается он не в рознице, а естественно через ТВ-шоп, и спрос на него развивается биологически с запуском, ростом и спадом. И сбыт связан напрямую с рекламой - прямее некуда: идет ролик - есть спрос, нет спроса умер товар.
Другой случай товара - это категория. Можно рекламировать молоко. Понятное дело, что в данном случае это никому не нужно.
А во всех остальных случаях мы говорим о бренде, у которого жизненный цикл зависит от вас, от вашей деятельности и больше не от чего. Захотите (и сможете) - и он будет бессмертен. И в этом случае есть всего 2 стадии - запуск и поддержание.
Теперь о бюджетах. В принципе, я разделяю точку зрения butaev-а: новому бренду потребуется в разы больше расходов для входа в рынок, чем планируемая доля рынка. Известно, что не только новые, но и малые бренды тратят больше, чем та доля, которую они имеют. Ну а дальнейший алгоритм составления бююджета, думаю, уже понятен.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.09.2005 19:05 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
для: Savl©
А Вам интересно со мной говорить? ... или уже нет аргументов, и на вопросы буду отвечать только я!?
1. Если на ДЛИТЕЛЬНОМ промежутке времени продажи падают (даже слабыми темпами) - продукт "стареет". При этом важны не только факторы конкуренции, но и достижения уровня предельной полезности потребления...
2. В фазе зрелости РАЗУМНО сокращать инвестиции в бренд и издержки промо.
... если не рассматривается "стратегия обновления". |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.09.2005 19:06 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
для: Равшан©
Ну мы говорим об одном-и-том же!
Я рассматривал безотносительную модель в условиях неопределенности (от Less)...
Какая разница, бренд-небренд, новый-старый...
На старте инвестиции в маркетинг выше!
И квотировать в этот момент - бессмысленно! |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.09.2005 19:10 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
ReklaMyst, а что были где-то вопросы с вашей стороны? На вопрос автора темы я кажется ответил максимально понятно. И мне действительно очень интересно, каким образом "биологические" законы относятся к прогнозированию продаж и определению бюджета на продвижение.
Оба ваших тезиса абсолютно ни о чем, ведь инвестиции в данном случае вопрос производителя бренда, но никак не точки дистрибьюции. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.09.2005 19:13 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
ReklaMyst, инвестиции в маркетинг предполагают владение (частичное или полное) брендом. По убывающей цепочка владельцев брендом выглядит следующим образом:
- производитель
- национальный и региональный дистрибьютор
Т.е. владение брендом предполагает еще и эксклюзивное право на реализацию бренда на определенной территории, когда организация может рассматривать и оценивать инвестиции с точки зрения последующей отдачи непосредственно через собственные точки продаж. В ситуации, о которой идет речь, такими правами Less не обладает, а следовательно и говорить о каких-либо значимых инвестициях бессмысленно. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.09.2005 21:43 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
для: Savl©
Вот почему я удивлен обилию вопросов от Вас!
Я кажется, пытался ответить Less?!
Диалог с Вами весьма интересен...
... но, что бы он был полезен Less предлагаю Вам аргументировать несогласие!
Во-первых, предлагаю аргументировать своё "ни о чем" с точки зрения моего "РАЗУМНО".
Во-вторых, Less просил(а) совета, и любой совет, имеет место быть... и вопрошающий рассматривает любую точку зрения...
В-третьих, доминировать в ИСТИННОСТИ совета, может только тот, кто "залез в дело" (провел маркетинговый аудит).
В-четвертых, нападать на "биологию" может только тот, кто имел возможность "прожить цикл" вместе с продуктом (бизнесом)... и мои имперические выводы (защитника "биологических циклов"), основаны на 30-40 реальных "экспериментах" и на блюдения за тысячами "циклов" своих клиентов - имеют место...
В-пятых, НЕКОТОРЫЕ ИЗ НИХ ХОТЕЛИ ВЕРИТЬ, ЧТО БУДЕТ "НИЗКИЙ СТАРТ" И "БЕСКОНЕЧНАЯ МОЛОДОСТЬ" ... я забыл их имена...
В-шестых, НА СТАРТЕ группы/номенклатуры/ассортимента/портфеля/пула/линейки/товара/услуги/бренда и новой точки/новой сети/новой франшизы/нового канала и нового рынка/нового сегмента/новой ЦА/новой ниши/ ---- ЛЮБЫЕ ИНВЕСТИЦИИИ В МАРКЕТИНГ НЕ МОГУТ БЫТЬ КВОТИРОВАНЫ!!! ЭЭЭТТТООО - СТАРТ!!!
Если вы не поняли о чем я толкую, то представьте себе новый фаст фуд на Пушкинской площади, который отнимет потребителя у территориальных конкурентов, причем, покажет рост... инвестируя в продвижение ЧАСТЬ НАЦЕНКИ!
|
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.09.2005 21:55 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
ReklaMyst, несогласие с чем? С водой, которая надергана из маркетинговой попсы и не имеет никакого отношения к реальности? (я не отрицаю жизненного цикла продукта и пр. я говорю о том, что в данной ситуации это не нужно, как не нужно знать баллистике при стрельбе из рогатки по консервным банкам)
Если вы не поняли о чем я толкую, то представьте себе компьютерный магазин, например в Марьино. Неплохо расположен, имеет хорошую популярность как продавец хорошего и доступного софта, хотя рядом еще пара магазинов Эльдорадо (один в непосредственной близости), пара Айон, ну и Мвидео где-то затесался. Так вот руководство магазина получило предложение от московского дистрибьютора Самсунг продавать ноутбуки под этой ТМ. Более того, поскольку товар для магазина новый, представительство готово частично финансировать расходы на продвижение, правда привязывает их к реализации (согласитесь их понять можно). И вот ноутбуки на полке. Что делать руководству магазина? Массированную рекламную кампанию по Москве, 30 секундными роликами на канале ТВ информ, покупкой рекламных щитов на МКАДе и основных магистралях, красочной рекламой в глянцевых журналах и расклейкой рекламы в вагонах метро? При этом все эти щиты не с рекламой магазина, а с рекламой самсунга (с маленькой приписочкой, что теперь и у Васи Пупкина). Или же наоборот, мотивировать персонал в торговом зале, который будет с огоньком в глазах расписывать удобство ноутбука Самсунг? |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.09.2005 22:22 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Никто не хотел умирать!
Представьте город Арбатов, или Черноморск...
Я толкую который пост, что нельзя тратить на промо, прогнозируя продажи, ЧАСТЬ В ДОХОДАХ!!!
... математически, как определил(а) Less.
Выделял жирно!
Любой СТАРТ подразумевает непропорциональный ожидаемому(действительному) валу - бюджет промо!!!
И бросайте уже словечками бросаться...
... а то я начну сомневаться, что Вы чего-то достигли в практической деятельности! |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.09.2005 22:34 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
ReklaMyst, а вы что собрались танцевать голым при Луне? Тогда не повезу даже за деньги.
Давайте без лирики. В ситуации Less, вообще не нужен бюджет для начала работы, весь бюджет будет формироваться по мере реализации ноутбуков. Т.е. предприятие выступает неким агентом, выставляя продукт на своей полке (авансом), развешивая ПОС материалы (их предоставляет производитель) и пообещав пряники своим менеджерам. А далее идет непосредственная работа менеджера с клиентом, который приходит в магазин. По факту продажи ноутбука выплачиваются гонорары артистам, поются дифирамбы производителю, бросаются в воздух чепчики и компенсируются понесенные накладные расходы. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.09.2005 22:50 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: ReklaMyst©
Извините, что встреваю, а можно будет попросить вас напомнить ваши предложения определения бюджета, только немного поконкретнее. Потому что я перечитал ваш первый совет и не совсем понял, например, что мне делать с результатами деск-ресерча, что такое евент и как замерять его эффективность, особенное в свете запуска нового бренда. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.09.2005 22:51 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Всех
И кстати после этого, я думаю, уже можно было бы подвести некоторые итоги в отношении позиции каждого.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.09.2005 22:54 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Адам Казимирович!
Будем считать, что бюджеты не нужны...
... и если бы мой топ пришел ко мне с такой идеей, я бы послал его учиться на специалиста по маркетингу, потом, финансового менеджера по БПУ и БДДС...
Давайте закроем тему!?
|
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.09.2005 22:58 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
ReklaMyst, мне интересно сколько бы вы проработали, если бы послали своего руководителя. А что действительно, вместо расчета бюджета, надо рассказывать про жизненный цикл товара и биологию высоких материй? Учту на будущее, а то вдруг подойдет ко мне генеральный, спросит сколько надо денег, а я ему вместо старения бренда назову сколько надо.
А тему закрывайте, а то мы так и до сотворения мира и борьбы добра со злом дойдем. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.09.2005 23:17 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
для: Savl©
А что, в Вашем регионе принято стучать в прокуратуру на владельца?
... почему спросили про работу? ... могу работать сколько хочу.
... и отправлять учиться!
Причем, системному восприятию действительности.
"Узкие" навыки для специалистов!
|
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.09.2005 23:21 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
для: Savl©
Я обдумал суть противоречий:
Вы рассуждаете в рамках операционных штампов, что само-по-себе неплохо и РАЗУМНО с точки зрения
текущего управления бизнесами ...
Я же воспринимаю любое решение, в рамках стратегического планинирования...
... уж простите - привычка.
За сим, кланяюсь, и дискуссию прекращаю. |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2005 11:47 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Господа! Я не особо понимаю в экономике! Кто мне поможет с задачей?  |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.10.2005 01:27 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Цитата, автор Гость:
Господа! Я не особо понимаю в экономике! Кто мне поможет с задачей? |
Зарегистрируйтесь пожалуйста.
Откройте топик с проблемой. |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.10.2005 11:59 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
ReklaMyst, не совсем так, просто я, при решении стратегических задач, не забываю про практическую реализацию, чем, к сожалению грешат слишком многие стратеги, похоже у них действительно привычка, которую выработало постоянное желание максимально уйти от ответсвенности. Кстати а на реальный вопрос Равшана, с просьбой напомнить ваши предложения по способам формирования бюджета вы так и не ответили, хотя похоже это слишком мелко для стратега.
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.10.2005 14:03 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
