Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Маркетинг / Инструментальный ящик маркетёра.
Часть 1: Маркетинговый план.
< 1 2 3 >

Profile
ReklaMyst©

Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005
1. Целеполагание.
... извините, одна из важнейших функций менеджера. Считаю - преступно действовать не определив цели!
2. Мероприятия по мониторингу...
... здесь даже сказать нечего. Если нет обратной связи - нельзя продолжать деятельность вслепую.
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.

Станислав Ежи Лец

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 16.01.2006 13:33
цитата
Profile
ReklaMyst©

Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005

Цитата, автор ALong:

Спасибо, но я полагала, что прогнозируя продажи на след. отчетный период и тем самым – цель повысить объем продаж на Х% - так же цель маркетинга.



Естественно!
Видимо, цель, повысить объем продаж (в Вашем случае)- топ-цель!
Я же считаю, что это цель второго уровня... чтобы увеличить долю, необходимо + иметь запас склада (увеличить производство или закупки) + стимулировать продажи + применять ценовые тактики и т.д.

Я же говорю, декомпозиция цели - непростая задача.
Увеличение продаж, в свою очередь, декомпозируется до целей 3-го уровня: увеличить количество продавцов + изменить ситему бонусов продавцам + обеспечить дополнительными мат- и промо-ресурсами продавцов и т.д.

ПРОБЛЕМА БОЛЬШИНСТВА МАРКЕТИНГОВЫХ СЛУЖБ(МАРКЕТЕРОВ)- САМОИСКЛЮЧЕНИЕ ИЗ ЦЕЛЕПОЛАГАНИЯ ОРГАНИЗАЦИИ.
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.

Станислав Ежи Лец

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 16.01.2006 13:45
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006
Reklamyst я не спорю с вами. Я просто говорю о том, как лично я воспринимаю теоретические концепции. Мне кажется, что это важно. И вот почему. Теория и практика очень часто радикально расходятся. Послушайте вот такую историю.

15 Апреля 1987 года в США пропали 7 миллионов детей. Никто и никогда больше не смог их обнаружить. Жуткая история, честное слово. А произошло вот что. 15 апреля - это последний день, когда американцы могут подать налоговую декларацию. В штатах есть налоговая льгота на детей. Не помню сколько, вроде около 2 штук баксов на дите. И до 15 Апреля 1987 года можно было заполнять декларацию и просто писать, сколько у вас детей. Вдруг налогавая изменила правила и теперь надо было не только писать количество детей, но и их Social Security Number (аналог нашего ИНН). И американцы перестали вписывать несуществующих детей. Оказалось, что 7 миллионов детей были выдуманными. Фриканомика, кстати говоря, единственная книга экономической направленности, которая не только говорит о том, что важно иметь правдивые данные, а наоборот, предупрежадает, что везде и всегда будет обман и подтасовка (в лучшем случае случайные ошибки).

Целеполагание это конечно круто. Сетевой маркетинг тоже круто. Но только 2% из всех MLMщиков зарабатывают. ISO 9001 отличная теоретическая штука (и часто необходимость, если зарубежные партнеры требуют), но в Guardian вышла просто убийственная статья, которая вскрыла все поднагодную ISO, что не практике это только блеф, который не работает.

Я не буду отрицать, что, как минимум теоретически, необходимо ставить определенные цели, по крайней мере это легче.

Но давайте зададимся реальным вопросом - кто будет ставить цели? На основании чего? Зачем? Какие статистические данные мы имеем об успешности "целеполагания". Я встретил такую цифру - Miller занимет 14% рынка пива в сегменте лицензированнного пива. Ставили они себе эту цель или нет? Если нет, то была бы их доля меньше, при всем прочем неизменном. Если пиво Красный Восток поставит цель - 20% рынка, то что дальше? Ну, теоретически, можно будет прикинуть бюджет. Ну и что? Увеличится доля или нет? Почему 20%? Реально ли занять 20%? Что даст, если занять 20%? Что делать, чтобы занять эти 20%? Может лучше завод продать кому-нибудь, чем доводить долю до 20%

Целеполагание это сферический куб в вакууме. Кто и как будет мониторить данные рынка. Хорошо, если есть данные о продажах или легкий способ их рассчитать. А если нет. Кто будет мониторить? Мальчики и девочки студентки, которые сами будут заполнять анкеты?

Вот мой тезис. Нет у маркетолога НИКАКИХ теоретических инструментов, которые могут РЕАЛЬНО увеличить продажи. Все эту теоретические инструменты для прикрытия срамного места, когда что-то не срабатывает и надо объяснить почему. Только практические наработки могут вам помочь.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 16.01.2006 14:03
цитата
Profile
ReklaMyst©

Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005
Так я и говорю! Разные у нас с Вами наработки.
То что я описываю - успешно работает уже много лет.
Мне не нужна генеральная совокупность американских измерений...
... и способов получить валидную информацию с рынка - достаточно.
И целеполагание - не есть прожектизм и описанная мечта.

А большинство маркетинговых неудач из-за неумения правильно целеполагать, точнее определить топ-цель и декомпозировать ее!
Исходя из Ваших тезисов, мои бизнесы успешны потому, что "так сложилось". Просто я сказал людям: "пилите гирю"... и она вдруг оказалась золотая!?
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.

Станислав Ежи Лец

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 16.01.2006 15:06
цитата
Profile
Rokfeller©

Постов: 7
Дата регистрации: 16.01.2006
Ваши ответы вызывают у меня уважение.Сколько времени нужно посвятить получению знаний/опыта,чтобы подняться до Вашего уровня.
Новичок

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 16.01.2006 15:31
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006
Нет, гирю никто не пилит. Есть то, что есть. И все. Больше ничего нет. Давайте возьмем основной пример "целеполагания"
у нас в России. А именно - удвоение ВВП Российской Федерации, поставленный Путиным. Сказать, что цель сформулированна неверно вроде нельзя. Возможно - не возможно тоже сложный вопрос. Китай смог. То что мы имеем. Сначала мы имеем какие-то невнятные заявления, что не к 2010, а через 10 лет (надеюсь не перепутал цифры), всяческие заявления, подтасовки и прочая. Не удвоется ВВП от заявлеиий. Надо понимать, что ценности от "целеполагания" не больше чем от ISO-9001 и то, что происходит в правительстве - происходит повсеместно в бизнесе.
Возьмем МТС и их недавние проблемы. У них тоже были какие-то цели и расчеты. А все из-за того, что капитализация рассчитывается примерно по формуле - 300 долларов на абонента. Есть некая формула, которая определяет активного абонента - деньги на счету и последний звонок не позднее такого-то месяца. Что сделал менеджмент МТС - они взяли, положили денег на счета неактивных клиетнов, чтобы те стали активными. Как только обман вскрылся - падение капитализации на 10% за день.
И это широко известный факт - ВСЕ сотовики подтасовывают данные.
Я не стану спорить, что если вы лично поставите себе цель и сами будете ее выполнять, то у вас возможен хороший результат. Съездить в Ростов. Скинуть 10 килограм. Научиться печатать слепым методом. Но в остальном "целеполагание" будет продуксовывать. Если вы кому-то от балды ставите цель (причем это может быть хорошо аргументированная, проанализированная и рассчитанная отбалда), или даже не от балды, то потом пойдут подтасовки и обман, либо саботаж, ибо обозначенные цели становятся важнее здравого смысла.

Есть такая книженция - Бесцельная Жизнь. Рекомендую (www.goalfree.com)
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 16.01.2006 15:32
цитата
Profile
Rokfeller©

Постов: 7
Дата регистрации: 16.01.2006
Предыдущее заявление адресованно Reklamistu

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 16.01.2006 15:33
цитата
Profile
Rokfeller©

Постов: 7
Дата регистрации: 16.01.2006
для: DmitryDavydov© Кто вы по профессии?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 16.01.2006 15:36
цитата
Profile
ReklaMyst©

Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005

Цитата, автор Rokfeller:

Ваши ответы вызывают у меня уважение.Сколько времени нужно посвятить получению знаний/опыта,чтобы подняться до Вашего уровня.
Новичок



Не надо ни куда подниматься...
Живите, работайте, думайте...
Все придет.
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.

Станислав Ежи Лец

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 16.01.2006 15:45
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор Rokfeller:

для: DmitryDavydov© Кто вы по профессии?



Как определять? Если по русским документом - то у меня 9 классов образования. В 16 лет я уехал в штаты и закончил там школу и университет, работал в большой корпорации. По образованию я микробиолог, но формально, мне нужен штампик Министерства образования, чтобы считаться хоть кем-то в России. Я печатаюсь в КП в Калининграде время от времени в качестве внештатника, работал на телевидении журналистом в новостях (НТРК Каскад). Но это хобби. Вообще я занимаюсь интернет бизнесом, если точнее, у меня интернет магазин, который продает ПО в США и Европу. Ну и проэкты по меньше есть.
Три года плотно занимался переводом и продвижением русского софта на запад, но сейчас твердо решил, что "серийное предпринимательтво" это то, что мне больше всего по душе. Так что не знаю, какую профессию мне можно приписать.
Люблю самостоятельно зарабатывать деньги.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 16.01.2006 15:51
цитата
Profile
Rokfeller©

Постов: 7
Дата регистрации: 16.01.2006
для: DmitryDavydov© Тогда ваш скептицизм по отношению к эффективности маркетинга мне просто непонятен.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 16.01.2006 15:57
цитата
Profile
Rokfeller©

Постов: 7
Дата регистрации: 16.01.2006
для: ReklaMyst© Мне 22 года.У меня нет экономического образования.Но есть желание добиться успеха в крупном бизнесе.С чего мне начать свое образование?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 16.01.2006 15:59
цитата
Profile
ReklaMyst©

Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005
для: DmitryDavydov©

Дмитрий!
Так что Вы предлагаете?
Что есть Ваш реалити-маркетинг без целеполагания?
Я уж совсем не понял про ценность целеполагания?
Для меня наличие цели - возможность двигаться к ней. Отсутствие цели заставляет меня сидеть и ничего не делать. По этому, такого не происходит.

Как Вы-то живете? Просто ходите на работу? ...так и это уже не бесцельно!
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.

Станислав Ежи Лец

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 16.01.2006 16:01
цитата
Profile
ReklaMyst©

Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005

Цитата, автор Rokfeller:

для: DmitryDavydov© Тогда ваш скептицизм по отношению к эффективности маркетинга мне просто непонятен.



Здесь не идет речи о эффективности. Мы говорим о контексте маркетинга.
Скептицизм допустим. У меня тоже много скептицизма.
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.

Станислав Ежи Лец

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 16.01.2006 16:03
цитата
Profile
ReklaMyst©

Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005

Цитата, автор Rokfeller:

для: ReklaMyst© Мне 22 года.У меня нет экономического образования.Но есть желание добиться успеха в крупном бизнесе.С чего мне начать свое образование?



Зато у Вас знатная "фамилия"!

Начните работать!
Рефлексируйте!
Моделируйте!
Внедряйте!
Будет опыт!
Рефлексируйте!
Моделируйте!
Внедряйте!
Рефлексируйте!
Моделируйте!
Внедряйте!

и т.д.

Это модель Колба и Фрая! Развитие по циклу.
Знания нужны, чтобы рефлексировать и моделировать.
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.

Станислав Ежи Лец

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 16.01.2006 16:08
цитата
Profile
Rokfeller©

Постов: 7
Дата регистрации: 16.01.2006
для: ReklaMyst© Вы имеете в виду, что мне нужно начинать с малого и постепенно наращивать обороты? ???

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 16.01.2006 16:21
цитата
Profile
Rokfeller©

Постов: 7
Дата регистрации: 16.01.2006
для: ReklaMyst© "Знания нужны, чтобы рефлексировать и моделировать."Моуг ли я получить знаний саомстаятельно,читая книжки и т.п.?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 16.01.2006 16:23
цитата
Profile
ReklaMyst©

Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005

Цитата, автор Rokfeller:

для: ReklaMyst© "Знания нужны, чтобы рефлексировать и моделировать."Моуг ли я получить знаний саомстаятельно,читая книжки и т.п.?



Если в книжке написано: "чатовская форма не подходит для интернет-дискуссии".
Какие знания Вы получили? А какой опыт? ;)
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.

Станислав Ежи Лец

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 16.01.2006 16:38
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор ReklaMyst:

для: DmitryDavydov©

Дмитрий!
Так что Вы предлагаете?
Что есть Ваш реалити-маркетинг без целеполагания?
Я уж совсем не понял про ценность целеполагания?
Для меня наличие цели - возможность двигаться к ней. Отсутствие цели заставляет меня сидеть и ничего не делать. По этому, такого не происходит.

Как Вы-то живете? Просто ходите на работу? ...так и это уже не бесцельно!



Ну, на работу я разумеется не хожу - не куда. Если считать, что кофе сдалать - это цель, то без целей никак.
Нравиться ставить цели - да ради бога. Иногда это необходимо - на бумашке не напишешь, что нибудь не купишь.
Но "целеполагание" - это абстрактная концепция, она ничего вам в маркетинге не дает. Ну поставили цель - удвоить бюджет, ну удвоили.

Цели и реалии кардинально различаются. Я никогда не ставил цели работать не телевидении. Я просто отправил резюме. Если это делать с точки зрения целеполагания, то нужно кончать журфак, а потом практика, а потом ... Но я вам открою тайну - более 50% журналистов НЕ имеют оного. Большинство выпускников журфака ВООБЩЕ не смогут найти работу в СМИ

Расскажите мне, как у вас срабатывает целеполагание - этакий кейс. Поставил цель, разбил на подзадачи и вот он успех.
Чтобы я понял
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 16.01.2006 16:47
цитата
Profile
ReklaMyst©

Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005
для: DmitryDavydov©

Для меня и моих сотрудников, целеполагание - функция, ... часть деятельности.
И это не концепция! ... не знаю, с чего Вы взяли!?
Может ли быть контроль или санкционирование - концепцией?
По поводу журналистов... - может быть!? ... мы же говорим о управлении маркетингом.

Ок!
Предположим, мы с Вами имееми интернет-портал, нишевой... где игроки известны и счетчики показывают хосты,хиты и т.д.
Предположим, мы хотим в течение полугода стать вторым ресурсом после лидера!?
Здесь методика вычисления позиции может быть разной, например берем три индекса, усредняем и т.д. ... не суть важно.
Исходя из трендов двух лидеров (хотя, лучше брать весь пелатон), прогнозируем (задаем) собственные тренды, и в точке "Х" определяем заданные показатели, дающие среднюю позицию между лидером и третьим ресурсом.
Естественно, это прогнозирование, и не о каком предвидении речь не идет.

Итак, топ-цель может выглядеть так:
15 июля наш ресурс имеет средненедельный показатель -
- 1500 посетителей в сутки
- 1350 уникальных адресов в сутки
- 2700 показов страниц в сутки

Теперь декомпозируем топ-цель:
Цели второго уровня могут быть следующими -
1. Обеспечить технологическую возможность одновременного "присутствия" на ресурсе 300 посетителей
2. Обеспечить бесперебойное потребление пользователями 2000 единиц продукции (условно. Зависит от того, что потребляется), т.е фактически речь о "запасе склада".
3. Обеспечить заинтересованность потребителя в просмотре минимум 3-х страниц ресурса
4. Обеспечить необходимый объем хоста для ежесуточной регистрации до 300 новых аккаунтов.
5. Осуществить промо-воздействие на среднемесячную аудиторию потенциальных пользователей в 90 000 человек и на базу собственных пользователей.
6. Что-то еще...

Попробуем, декомпозировать цель второго уровня... например 5-ю:
5.1. Обеспечить индексацию в 3-х ведущих поисковых системах... не ниже первой страницы и 10 второстепенных поисковых системах не ниже второй страницы.
5.2. Осуществить рассылку рекламного сообщения по собственной базе (не реже одного раза в две недели).
5.3. Осуществить "безадресную" рассылку по 30 000 адресов (ежемесячно).
5.6. Осуществить размещение рекламного модуля в профильном журнале тиражем 15 000 экземпляров (ежемесячно).
5.7. Разместить 3 баннера на "смежных профилю ресурсах" со средним посещением не менее 1000 пользователей в сутки.
5.8. Что-то еще...

Дальше, можно планировать действия, строить сетевой график,... писать планы...

Естественно, цифры взяты наобум, но на то и создают маркетинговые службы, что бы понять, какие действия дают результаты.
Естественно, контрольные точки - определяют уровень достижения целей, и планы могут быть пересмотрены... могут пересматриваться каждый месяц, например! Это и есть Ваше "реалити"!
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.

Станислав Ежи Лец

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 17.01.2006 14:37
цитата
< 1 2 3 >
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 9.
Тема является закрытой на добавление сообщений!


Форумы на Sostav.ru / Маркетинг / Инструментальный ящик маркетёра.
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов