 |
|
|
 |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Glafira© Слоганом дизайнеры не занимаются. Выбор ЦА и позиционирование за вас никто сделать не может. Точнее тут вам могут помочь принять решение (подкрепив его исследованиями и методиками анализа ситуации на рынке), но сам этот выбор - это ваше и только ваше решение. Разделите эти задачи на маркетинг (позиционирование) и разработку адентики (слоган, марка, фир.стиль).
Я правильно догадываюсь, что Ваше предприятие занимается производством электрооборудования? И в Москве у вас представительство? Просто от этого (какой рынок) достаточно многое зависит. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    01.08.2008 11:54 |  |
|
|
|
Постов: 15
Дата регистрации: 31.07.2008 |
для: Actor©
Я считаю, что позиционированием лучше заниматься специалистам. С моей стороны я могу дать информацию о текущем состоянии рынка, но основную исследовательскую работу, предполагается, будут делать специалисты. Наша компания занимается поставками промышленного оборудования. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2008 12:19 | |
|
|
|
Постов: 568
Дата регистрации: 20.12.2007 |
Цитата, автор Glafira:
дизайн-студия, занимающаяся разработкой не только графических элементов, но способная также предложить какие-то новые идеи по образу компании, концепции.
|
Цитата, автор Glafira:
Нам нужен товарный знак, лого, слоган. ......... Нам неободимо провести сегментирование рынка, выбрать ЦА, позиционирование.
|
Не совсем понятно, что же, все-таки, Вам нужно. Образ компании (т.е. выстраивание коммуникаций B2B) или товарный знак, позиционирование для продукта (B2C, хотя, возможно, и B2B). Дело в том, что не все агентства хорошо могут делать и ту и другую работу. Это немного разные компетенции и объем работ. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2008 12:28 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Цитата, автор Actor:Разделите эти задачи на маркетинг (позиционирование) и разработку адентики (слоган, марка, фир.стиль).
|
По-вашему, разработка айдентики происходит без учета концепции позиционирования? |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2008 12:29 | |
|
|
|
Постов: 15
Дата регистрации: 31.07.2008 |
Цитата, автор Beg:
Не совсем понятно, что же, все-таки, Вам нужно. Образ компании (т.е. выстраивание коммуникаций B2B) или товарный знак, позиционирование для продукта (B2C, хотя, возможно, и B2B). Дело в том, что не все агентства хорошо могут делать и ту и другую работу. Это немного разные компетенции и объем работ. |
Думаю, позиционирование продукта для рынка В2В является немаловажной частью выстраивания коммуникаций. Многие агентства сейчас предлагают эти услуги "из одних рук", но, как вы правильно заметили, не все могут делать эту работу хорошо. Поэтому я решила проконсультироваться у бывалых форумчан :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2008 12:38 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор Glafira:Думаю, позиционирование продукта для рынка В2В является немаловажной частью выстраивания коммуникаций. |
Нет, это разработка коммуникационной платформы базируется на позиционировании (в точм числе). Что же касается выбора ЦА и позиционирования, то вообще непонятно зачем Вам какое-либо агентство? Вы продаете промышленное оборудование. Оно нужно определенным предприятиям в определенных отраслях рынка. На этих предприятиях есть люди, которые принимают решение о покупке этого оборудования. У них есть определенные критерии, которыми они руководствуются, совершая свой выбор. Есть факторы, которые влияют на решение. Вы этого всего не знаете? Вам нужно какое-то постороннее агентство, чтобы рассказать об этом? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2008 12:46 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| для: Dexter© Я не говорил что эти задачи решаются изолированно. Конечно, "художественное оформление" должно учитывать и рынок и позиционирование компании, но это разные задачи, и искать одного исполнителя для обоих - утопия. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2008 08:32 | |
|
|
|
Постов: 15
Дата регистрации: 31.07.2008 |
| для: Actor© Факты говорят обратное: забейте в интернете "разработка фирменного стиля". Практически все агентства предлагают как "художественное оформление" , так и исследование рынка, сегментирование, позиционирование. Наверное, внимательно изучив предлагаемые сайты, можно найти оптимальное решение! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2008 12:23 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
| 2Glafira© Мне представляется, вы путаетесь в терминологии - фирменный стиль и ребрендинг это "несколько" разные вещи. И если обращаться в специализированную компанию, агентство, то вам следует изначально определиться что именно вы хотите получить и подготовить всю базовую информацию для работы. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2008 12:27 | |
|
|
|
Постов: 15
Дата регистрации: 31.07.2008 |
| для: Mamontino© вот я и разбираюсь-определяюсь:) почему же разные? насколько я понимаю, если у нас есть определенный фирменный стиль и мы хотим его сменить - это называется ребрендинг! Другими словами, мы хотим новый фирменный стиль для нашей компании. Верно? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2008 12:38 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2Glafira© Есть такой сайт, advertology.ru, там должно быть что-то о фирменном стиле и брендинге. Поищите.
"Фирменный стиль" - это, если коротко, оформление в едином 'дизайнерском' стиле всех писем, рекламных буклетов, сайтов, визиток компании. Выполняется дизайнером.
"Ребрендинг (разработка бренда)" - гораздо более сложное и масштабное 'маркетинговое' действо. Фирменный стиль входит в "брендинг" как составная часть, но далеко не первая и самая главная. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2008 12:53 | |
|
|
|
Постов: 15
Дата регистрации: 31.07.2008 |
| для: Mamontino© совсем меня запутали:) сколько агентств обзвонила, большинство когда слышат про фирстиль, сразу говорят о ребрендинге. Может я не тем звоню?) Посоветуете кого?) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2008 12:59 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Путать, так путать! 
для: Glafira© Для начала давайте разделим два понятия:
1. Фирменный стиль (айдентика) - визуальное (возможно не только) оформление, стиль марки. Разные картинки, слова, цвета, бланки, вывески и т.д.
2. Бренд - комплекс ассоциаций марки, её репутация. Включает в себя фирм. стиль, как составляющую, но помимо "картинок", это очень много работы, как до "картинок", так и после. По большому счету бренд создается постоянно, в процессе всей рыночной деятельности.
Ключевая разница в том, что первое создается по брифу, включающему заданный характер марки (товар, потребители, позиционирование). А второе предполагает создание этого позиционирования на основе изучения рынка, потребителей, конкурентов и т.д.
Далее:
Если есть некая графика ( стиль ) и её нужно обновить - это рестайлинг.
Если речь идет о изменении позиционирования марки, изменении отношения потребителей к марке и т.д., то это изменение бренда - ребрендинг. Второе существенно (в разы) сложнее, объемнее и дороже. Оба варианта предполагают исследования аудитории, но в первом случае вполне достаточно общих сведений о том, кто является клиентами, какой продукт и его текущее позицонирование, характер. Во втором (ребрендинг) нужно знать гораздо больше - причины текущего отношения к бренду, возможности по изменению отношения, цель, пути её достижения. В том числе надо принимать решения, касающиеся всего бизнеса, а не только какого цвета будет надпись.
Увы, все мы хотим быть или казаться круче и солиднее. Поэтому РА предпочитают называть любую работу модным сейчас брендингом. Но то, как они это называют, не меняет того, что перерисовать логотип - одно, а перепозиционировать бренд - совсем другое. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2008 13:28 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| Цитата, автор Actor: перепозиционировать бренд - совсем другое. |
Замечу - если этот бренд вообще существует :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2008 13:32 | |
|
|
|
Постов: 15
Дата регистрации: 31.07.2008 |
для: Arsenij© да, до бренда нам еще далеко, для начала надо выбиться в люди)
все же где ответ на волнующий вопрос?! я все-таки не специалист по рекламе, спасибо, конечно, что разложили все пополочкам, но главное, чтобы это все знало агентство, куда мы обратимся, и не только знало, но и могло все грамотно осуществить. Только какое агентство, вот в чем вопрос. ??? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2008 13:44 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Glafira© Пока Вы четко не осознаете, что именно Вам нужно, вопрос не решится... В любом случае - нужно разговаривать с агентствами, самим смотреть их портфолио. Тут важно насколько вы друг другу будете понятны, нужно найти общий язык. Рекомендации в этом случае помогают слабо.
Составляйте задание и разговаривайте по нему с претендентами. Причем это задание для Вас нужно больше, чем для агентства - выстраивает понимание. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2008 13:57 | |
|
|
|
Белк М
Постов: 327
Дата регистрации: 02.02.2008 |
для: Glafira©
Извиняюсь, если что пропустил, но что за продукция? Что за рынок?
|
|
--------
С уважением, Олег |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2008 16:04 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Цитата, автор Glafira:
сколько агентств обзвонила, большинство когда слышат про фирстиль, сразу говорят о ребрендинге. Может я не тем звоню?) Посоветуете кого?) |
а вы им объясняете, что бренда пока никакого нет, поэтому разговор о ребрендинге не уместен? Ребрендинг затрагивает саму суть бренда, его философию, миссию и т.п.. Редизайн подразумевает изменение визуальной айдентики, отражающей фирменный стиль. Рестайлинг - корректировка, "доводка" элементов фирменного стиля. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2008 17:55 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
(философское замечание) до сих пор все агентства, которые я видел на рынке b2b, при попытке выработать позиционирование и коммуникационные стратегии несли такой бред, что уши от него вяли очень быстро...
для: Glafira© Забейте на слово "ребрендинг" и говорите в агентстве "новый фирменный стиль". Можете обращаться в первое же, которое НЕ станет говорить о ребрендинге ни в процессе первичных переговоров, ни позже. Денег тоже сэкономите... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2008 17:59 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Цитата, автор Arsenij:
... говорите в агентстве "новый фирменный стиль". |
А они в ответ наводящий вопрос: а, так вас фирменный стиль не устраивает? Ну, так тут ребрендинг нужон!
Лучше сказать прямо: у нас нет фирменного стиля, но очень хочется. Можно добавить - правда, пока не знаем зачем. Может, объясните?
Ответ на этот вопрос может дать некоторое представление об уровне компетентности подрядчика. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2008 18:37 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
