 |
|
|
 |
|
|
|
| Или "как устроиться на работу после прочтения Котлера?" |
|
Постов: 9
Дата регистрации: 29.09.2014 |
Здравствуйте.:)
В 27 лет, после опыта работы продавцом, копирайтером, редактором и помощником директора по маркетингу в фирме, где слово маркетинг трактовали, как матерное, решил уходить в маркетинг окончательно. Область крайне интересна. Образование - "Реклама и PR" - способствует.
Что есть сейчас? Минимальные навыки планирования и создания рекламных компаний, понимание законов рынка, базовые знания об инструментах работы маркетолога. Умение видеть перспективы рынка и продуктов, создавать новые, отталкиваясь от имеющихся данных, аналитический склад ума. Навыки работы с SEO, SMM, статистикой сайта. Прочитанный Котлер и 100500 книжек "как прокачать маркетинг с помощью самовара и холодного ежа".
Что нужно? Узнать и освоить инструменты работы маркетолога в компании, где эту должность ценят. В идеале - получить полный набор теории, известной специалистам. Аналитика, планирование бюджетов и рекламных кампаний, отчетность - и все то, что требуется при приеме на работу и указано в вакансиях.
Есть ли какие-то качественные онлайн-курсы? Книги, которые "открывают глаза"? Практическая информация, которая позволит быстро вписаться в работу, не чувствуя себя молокососом на поле боя? ??? Интересует именно обучение практическим навыкам в российских реалиях. Как я понимаю, большинство книг этого не дают.
Дополнительно - выдержка из вакансии. По идее, это нужно уметь.
"разработка локальных и федеральных рекламных кампаний и акций: медиапланирование‚ бюджетирование (планирование, организация и координация работ по проведению рекламных кампаний, разработка планов рекламных мероприятий, прогнозирование эффективности и определение затрат на их проведение, определение конкретных рекламных носителей и их оптимального сочетания)"
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   29.09.2014 23:20 |  |
|
|
|
Постов: 1067
Дата регистрации: 18.08.2006 |
| на какой уровень зп вы претендуете? |
|
--------
Учынее устнавоиил уидвиетьленйы фтак – всопритияе члеовкеом солва ен звасиит от проядак бувк внтури енго. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2014 09:45 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 29.09.2014 |
Цитата, автор Измайлов:
на какой уровень зп вы претендуете? |
Если отталкиваться от рынка труда в СПб, то на 40 000 и выше. Больше - лучше. Впрочем, готов месяц-два поработать на энтузиазме, при условии хороших перспектив. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2014 09:58 | |
|
|
|
Постов: 1067
Дата регистрации: 18.08.2006 |
Вполне адекватные по Питеру запросы.
Мы на такую сумму 2 года назад толкового человека искали месяца полтора.
Я бы на вашем месте не заморачивался повышением своего уровня вне контекста работы. База у вас уже какая-никакая есть, а идеал - он на то и идеал что недостижим :)
И искал бы контору где есть сильный отдел/начальник отдела и нужен человек который бы много работал набираясь опыта в процессе. Вариант наставничества, так сказать.
А в процессе выполнения рабочих задач, уже уровень подтянете и инструменты освоите.
Удачи! |
|
--------
Учынее устнавоиил уидвиетьленйы фтак – всопритияе члеовкеом солва ен звасиит от проядак бувк внтури енго. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2014 12:49 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 29.09.2014 |
| для: Измайлов© спасибо! Вы не могли бы ключевыми фразами описать то, чем занимается ваш маркетолог? Тип деятельности, инструменты, которые он использует. Чтобы я мог хотя бы более точно гуглить. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2014 19:07 | |
|
|
|
Постов: 1067
Дата регистрации: 18.08.2006 |
У меня довольно своеобразный рынок, б2б да ещё и импорт-экспорт.
Ниже - схема как вижу в этой специфике работу маркетинга я. В принципе, за небольшими исключениями/дополнениями, по этой схеме всё и построил.
Если есть какие-то конкретные вопросы - пишите. |
|
--------
Учынее устнавоиил уидвиетьленйы фтак – всопритияе члеовкеом солва ен звасиит от проядак бувк внтури енго. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.10.2014 10:01 | |
|
|
|
Постов: 1035
Дата регистрации: 20.06.2007 |
для: legogo©
По выдержке из вакансии. Это все вместе называется медиапланирование. Книжек толковых по нему нет, но участник форума Stella могла бы предложить вам программу в ее медиа-школе.
Что касается наставника. Это, конечно, очень хороший вариант, но грамотного и глубокого маркетолога не так уж и легко найти, и тем более, определить, что он такой, на собеседовании.
Поэтому, книги ни кто не отменял. Нет ни какой российской специфики. Вся специфика в том, что рынки еще не настолько конкуренты и развиты, чтобы применять какие-то супер-пупер технологии. С четырьмя "Р" еще мало кто разобрался, да и мало кому это нужно.
Если хотите развиваться как грамотный и глубокий маркетолог, читайте, следите за тем, что происходит в маркетинге и на рынке, на котором работаете, критикуйте.
Что касается поиска работы, ищите рынки, где есть хоть какая-то конкуренция. Чем более насыщен рынок, тем больше вероятность, что Вы встретите толкового Менеджера и маркетолога.
Навскидку - ритейл, FMCG
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.10.2014 12:54 | |
|
|
|
Постов: 1035
Дата регистрации: 20.06.2007 |
Да, и при выборе книг, не ограничивайтесь "книгами по маркетингу". Маркетинг очень многое берет из других предметов, да и концепцией маркетинга чтобы пользоваться, не достаточно ее знать, нужно еще и владеть инструментами анализа и принятия решений. И я сейчас говорю не о SWOT'ах всяких, а о таких, например:
- организация и анализ данных в Эксель;
- разработка баз данных;
- статистика и эконометрика (регрессионный анализ можете сделать? Кластерный? Факторный? Корреляцию посчитать и интерпретировать?)
- маркетинговые исследования (Малхотра, Черчиль)
- планирование продаж и операций;
- управление качеством;
- менеджмент, наконец.
Тут можно добавлять и добавлять.
То есть, чтобы стать хорошим маркетологом, Котлера недостаточно. Необходимо владеть прикладными навыками раз, и два - понимать роль маркетинга в бизнесе и управлении организацией. Понимать, как работа маркетолога может помочь решить конкретные бизнес-задачи компании и/или менеджмента. Ибо маркетинг - это всего лишь одна из функций менеджмента. Точно так же, как продвижение - это лишь один из инструментов маркетинга, а медиапланирование - лишь один из инструментов организации продвижения. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.10.2014 13:06 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 29.09.2014 |
| для: Измайлов© спасибо! по приведенной схеме особенно заметные пробелы у меня в аналитике - как в анализе продаж (фраза "в разрезе клиентов в динамике" поставила в тупик), так и в анализе конкурентов. Может быть, порекомендуете какие-то конкретные книги или подскажете какие аналитические инструменты-техники необходимо освоить? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.10.2014 13:39 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 29.09.2014 |
для: Alexander_P© спасибо за подробный ответ. Насчет Котлера - согласен, еще читая его понимал, что у него слишком общая информация, не учитывающая появления www.
По остальным пунктам:
- с Экселем знаком, буду прокачивать навыки.
- о разработке баз данных не имею ни малейшего представления, увы. Как они применяются в отделе маркетинга? Ответ предполагаю, но лучше уточнить. Насколько обязательно их разрабатывать маркетологу? Опыт работы с БД есть.
- со статистикой и эконометрикой тоже все печально. Вы не могли бы посоветовать какую-либо литературу на эту тему? Или просто погуглить "... анализ" будет достаточно?
- книги Малхотры и Черчилль скачал, спасибо.
- по планированию - аналогичный вопрос. Можете ли посоветовать какую-то конкретную литературу? Понимаю, что можно искать что-то в сети самостоятельно, но опасаюсь потерять время на ненужные вещи. Слон большой, от мыслей с какой стороны его есть, пухнет голова.:)
С управлением качеством и менеджментом, как и пониманием роли маркетинга, все, к счастью, понятно. А вот за советами по поводу практики я, собственно, и здесь.:)
Общий вопрос - не слышали ли вы о курсах, созданных как раз для таких "зеленых" как я? Где обучали бы конкретным прикладным практикам? Имеет ли смысл думать об МБА для начинающих? Цены на это, конечно, сумасшедшие.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.10.2014 14:00 | |
|
|
|
Постов: 1035
Дата регистрации: 20.06.2007 |
По литературе:
Статистика и эконометрика - Эндрю Ф. Сигел "Практическая бизнес-статистика". Не уверен, что с нулевыми знаниями поможет, хотя попробуйте. Если базовый курс статистике помните, то самое оно как справочник.
Планирование продаж и операций - Т.Уоллас, Р. Сталь "Планирование продаж и операций. Практическое руководство". Главным образом, это относится к производственным компаниям, но применять можно и в услугах и в продажах.
По базам данных. Это, конечно не ключевая функция маркетолога, но маркетинг - это прежде всего информация, а ее надо уметь организовывать. То есть, обеспечивать ее корректное хранение, группирование и извлечение для анализа. Экселя для этого, как правило, недостаточно, ибо он предназначен для анализа данных, но не хранения. И если разработку БД клиентов еще можно делегировать айтишникам, то ту информацию, которую собираете Вы (о рынке, о конкурентах и их продуктах и т.п.) хранить придется Вам.
По МБА. Считаю, что пока это лишнее. Когда будет приближаться момент, в который вы станете управленцем, тогда можно идти. Раньше - будет только во вред, ибо будете насыщены невостребованными знаниями (которые быстро потеряются от неиспользования), и это только к конфликтам будет приводить с руководством, ибо Вы будете видеть насколько они некомпетны в качестве руководителей :) Всему свое время.
Я для себя в свое время выбрал книги + второе высшее, которое новых знаний про маркетинг не дало, но зато дало другие полезные маркетологу навыки, такие как основы эконометрики и статистики, которые по сей день использую и считаю своим УТП, в качестве маркетолога в своей отрасли.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.10.2014 14:36 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 29.09.2014 |
| для: Alexander_P© большущее спасибо! Теперь многое прояснилось.:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.10.2014 14:39 | |
|
|
|
Постов: 1067
Дата регистрации: 18.08.2006 |
Цитата, автор legogo:
для: Измайлов© спасибо! по приведенной схеме особенно заметные пробелы у меня в аналитике - как в анализе продаж (фраза "в разрезе клиентов в динамике" поставила в тупик), так и в анализе конкурентов. Может быть, порекомендуете какие-то конкретные книги или подскажете какие аналитические инструменты-техники необходимо освоить? |
"в разрезе клиентов в динамике" значит всего лишь делить клиентов на группы (например АБС-анализ по обороту, или кластеризация по областям промышленности, итд) и отслеживать их продажи помесячно или поквартально.
Отчётов может быть множество видов и срезов, и это больше связано с особенностями профиля деятельности компании и подхода руководства чем с вашей подготовкой.
Достаточно уметь выкачивать отчёты из 1С, обрабатывать их в Эксель (сводные таблицы, функция ВПР, очень очень помогают макросы, их многие боятся, а штука на самом деле простая к изучению) и представлять результаты в читаемом виде.
По последнему - вот эту книжку порекомендовал бы: http://www.mann-ivanov-ferber.ru/books/paperbook/presentationsecrets/
По экселю - куча учебников неплохих есть, плюс два класных форума, где спецы отвечают на вопросы.
Анализ конкурентов сводится к чёткому пониманию собственного УТП, "идеи" бизнеса и товара.
Вообще, аналитические инструменты и техники - это, на мой взгляд, следствие и вторично.
Первично, опять же, на мой взгляд, для толкового маркетолога - понимать суть бизнеса, как всё работает, почему работает именно так, итд. А это совсем другие книги :)
Вот тут - http://www.forumsostav.ru/1/38373/ я делал тему что дать "зелёному" маркетологу - посмотрите, там софорумчане хороших идей набросали.
А инструменты, если голова на плечах есть, легко гуглятся под задачу или спрашиваются на форумах типа этого :)
------------------
Отредактировано: Измайлов | 02.10.2014 17:27
------------------
Отредактировано: Измайлов | 02.10.2014 17:28 |
|
--------
Учынее устнавоиил уидвиетьленйы фтак – всопритияе члеовкеом солва ен звасиит от проядак бувк внтури енго. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.10.2014 17:26 | |
|
|
|
Постов: 1035
Дата регистрации: 20.06.2007 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.10.2014 17:43 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 29.09.2014 |
| для: Alexander_P© для: Измайлов© еще раз спасибо большое.:) Рад, что нашел этот форум. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.10.2014 21:35 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 29.09.2014 |
Снова здравствуйте.
Углубился сейчас в "Маркетинговые Исследования" и мозг взрывается от количества формул и переменных. Иначе говоря - от всего, что связано со статистикой, как точной математической наукой. Отсюда вопросы:
- Насколько среднестатистическому маркетологу необходимо уметь проводить сложные маркетинговые исследования самостоятельно? Определить размер выборки и подобрать респондентов вероятностным способом я могу уже сейчас. Необходимо ли уходить в более глубокие дебри? Или серьезные исследования заказываются на стороне? Понимаю, что однозначный ответ, проецируемый на все компании РФ, получить невозможно, но интересна некая средняя температура по больнице.
- Можете ли Вы порекомендовать литературу по статистике, написанную более-менее живым и доступным человеческим языком?) От словоблудия Малхотры слезятся в глаза.
Безусловно, сказывается то, что мои познания в статистике на данный момент почти нулевые, а математические знания остались на уровне школы. Планирую нанимать репетитора, если это будет необходимо, но без рекогносцировки местности решил не тратить деньги.
------------------
Отредактировано: legogo | 21.10.2014 23:03 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.10.2014 23:03 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: legogo© Так как раз Малхотра и есть лайт версия. Вы не видели классического учебника по матстатистике. ))
Вот, как раз, расчет выборки и собственно случайный отбор респондентов - вещи в реальной работе почти бесполезные. Размер выборки просто должен быть чем больше, тем лучше. Но не меньше 300 и не более 2000 единиц. Есть исключения, но в общем виде именно так. Собственно случайный отбор - почти всегда, фикция. Так как нет полной базы единиц выборочной совокупности. А вот создать работающую схему отбора с учетом специфики рынка и финвозможностей - это важный навык. Но и без него можно обойтись.
Если Вы не в компании, где маркетолог, как Золушка, делает все сам от визиток, до тратегии развития компании на 5 лет, то скорее Вам придется ставить задачи и контролировать работу специализированной исследовательской компании. Возможно, покупать готовое исследование. Наконец, работать с этими данными. Ваша задача - понимать насколько значимы выявленные различия, и как они могут быть полезны Вашей компании. Это называется вторичный анализ.
То есть вам нужно разобрать как собраны данные и насколько им можно доверять.
Уметь сравнивать результаты с учетом точности измерения (ошибки выборки).
Что касается самостоятельного анализа первичных данных. То для этого есть специализированный софт, кроме EXCELа. SPSS или Vortex. Все формулы там уже зашиты по умолчанию. Вопрос лишь в навыке работы с программой.
А, вообще, лучше молиться, чтобы в той компании, куда вы попадете, маркетолог 90% времени занимался рекламой. А все исследования сводились к составлению 2-х списков. Списка конкурентов и списка потенциальных клиентов. Такое тоже не редкость.
Статистику нет смысла штудировать без привязки к практике. Нужно навыки нарабатывать, а не формулы зубрить. Особенно, если нет склонности к математике.
------------------
Отредактировано: F3 | 22.10.2014 06:06 |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2014 06:06 | |
|
|
|
Постов: 1067
Дата регистрации: 18.08.2006 |
я бы на вашем месте не сильно заморачивался этим, а сделал акцент на поиске работы и собеседованиях.
штук на 5-7 сходите - самому будет понятно что нужно работодателям. |
|
--------
Учынее устнавоиил уидвиетьленйы фтак – всопритияе члеовкеом солва ен звасиит от проядак бувк внтури енго. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2014 09:35 | |
|
|
|
Постов: 1035
Дата регистрации: 20.06.2007 |
для: legogo© Вот уж удивлен, что Малхотра для вас сложным оказался. Лично для меня это была первая книга по маркетингу на 4-5-м курсе говновуза. Представлений о статистике, и тем более, о теории вероятностей я никакого не имел, даже в школе по математике 3-4 всегда было.
В любом случае, если не хотите углубляться в тонкости проведения исследований и не планируете связывать свою карьеру с исследовательскими агентствами, то не углубляйтесь.
Самые важные у Малхотры - первые 2 части. Внимательно прочитайте их.
Главное, что необходимо вынести из этой книжки:
- видеть разницу и уметь интерпретировать управленческую проблему в маркетинговую, а маркетинговую - в проблему маркетингового исследования;
- понимать зачем нужны и уметь формулировать гипотезы;
- знать основные методы исследований и понимать в каких случаях применяются одни, а в каких - другие;
- понимать разницу между количественным и качественным исследованиями, а так же между первичной и вторичной информацией и откуда ее берут.
Ну и от меня:
- понимать, что не на все вопросы можно ответить опросом. И что нельзя в лоб спрашивать у потребителя как решить вашу проблему;
- понимать, что 80% проблем лежат внутри компании, и только когда все проанализировали внутри и не нашли ответа, только тогда можно думать об исследованиях потребителей. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2014 11:45 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 29.09.2014 |
для: F3© спасибо, ваш ответ обнадеживает. С перечисленным разобраться уже гораздо проще. В принципе, могу хоть сейчас.:)
для: Измайлов© давно бы этим занялся, но планирую перебираться в СПб из Сибири через 4-5 месяцев, а это время посвятить учебе. Накопления, благо, позволяют. Но на стажировку, даже оплачиваемую мной компании, устроиться попробую, чтобы обкатать навыки уже сейчас.:)
для: Alexander_P© сам удивлен.:) Сложно не то, ЧТО он излагает, а то, КАК он это делает. Бывают такие авторы, усваивать стиль которых физически тяжело. Открыл вчера учебник по статистике на той же теме (страты, кластеры и т. д.) все усваивается в разы проще.
То, что вы перечислили, к счастью, уже понял и разобрал.:) Как раз взялся за 3 главу. Спасибо за ответ, он, как всегда, радует подробностью. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2014 11:56 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
