 |
|
|
 |
|
|
|
| Попытка создания нового рынка при малом бюджете |
|
Постов: 11
Дата регистрации: 06.02.2012 |
Всем здравствуйте!
Нужен совет, креативные мысли. Заранее прошу прощения за "многабукв", но сложно в двух словах четко описать сложившуюся ситуацию. А помощь нужна очень. Итак...
Я вам расскажу об очень интересном и неоднозначном проекте, где мне посчастливилось заниматься построением маркетинга. Мы все очень заряжены энтузиазмом. Но одного энтузиазма мало. Да и бюджеты ограничены. А результат нам нужен поистине эпический.
Суть проблемы, с которой мы столкнулись (как я это понимаю), - это то, что мы полезли в "неведомую *боту", как говорит по-французски один знакомый. Говоря языком науки, мы пытаемся создать пока не существующий рынок при скромных бюджетах. А не монетизировать уже существующий спрос. Самонадеянно, конечно :)
Но нам не дает покоя слава википедии, фейсбука и прочих успешных веб 2.0 проектов. А чем мы, собственно, хуже? Как вы прекрасно знаете, интернет-сервисы, основанные на геопозиционировании, сейчас только начинают свое шествие, но становятся все популярнее.
Мы тоже предлагаем то, что нужно людям, абсолютно бесплатно. А именно, пытаемся максимально ускорить эволюцию рынка услуг, предоставив удобную площадку фриланса тем, кто раньше был лишен этой возможности: людям, оказывающим услуги локально (на местах, с привязкой к территории). Такая организация быстрой встречи мастера и клиента должна в разы ускорять совершение сделок, а также устранять всех посредников в виде рекламных площадок, транспортных организаций, работодателей и т.п. нахлебников. Мы хотим создать новое явление, имя которому "Геоланс" (фриланс с привязкой к территории).
Целевая аудитория — экономически активное русскоязычное население густонаселенных городов, любого пола, начиная с 14 лет; это люди, которые имеют Интернет-соединение, умеют пользоваться компьютером; это люди, которые активно стремятся либо увеличить свои доходы, либо повысить собственный комфорт, не увеличивая при этом расходов.
Чтобы вы понимали, как это работает:
- Сервис сам определяет местоположение пользователя, а если вы хотите продавать услуги - предлагает отметить обслуживаемый район. При поиске же услуг, сервис выдает вам результаты из тех исполнителей, в районе которых вы значитесь.
- Страница пользователя - это полноценная анкета фрилансера с отзывами, рейтингом, портфолио. Планируются и доп функции для облегчения и ускорения работы с сервисом.
- На площадке предусмотрены все функции общения между пользователями.
- Исполнителя можно найти как поиском, так и разместив заказ на работу. Клиента, в свою очередь, можно привлечь объявлением, а можно найти поиском по этим самым заказам.
- На сервисе предусмотрена умная система взаимного рейтингования, которая позволит выделять хороших профессионалов из общей массы исполнителей.
- Специально для площадки была создана самая стабильная, по нашему мнению, электронная валюта в мире - g-coin (средний курс условного слитка из наиболее стабильных драгметаллов за последний год). Оплата всех дополнительных услуг внутри сервиса происходит именно в этой валюте. Участники площадки могут свободно обмениваться этой нефиатной валютой между собой. Пополнение - практически любым способом: через электронные платежные системы, сети терминалов моментальной оплаты, банки, евросеть, Связной и многими другие привычными вам способами. (это точка монетизации площадки, как вы понимаете).
Вывод G-Coin невозможен.
- Работает и система PRO-аккаунтов и внутреннее продвижение.
Если кому интересно — подробнее в разделе «Полезное» проекта Geolance(точка)Com
Наши проблемы на данный момент:
1. Полезные друг другу соседи пока не догадываются о свалившемся на всех невероятном счастье. А если некоторые и догадываются, то не вполне понимают, как это им нужно в их повседневной жизни, и как это облегчит для них задачу заработать или найти нужного мастера.
2. Вторая важная деталь развития сервиса состоит в том, что эффект Web 2.0 достигается только при достижении минимально необходимой концентрации пользователей на некоей территории. Ну, а иначе как я смогу срочно найти сантехника поблизости через проект?
Внимание вопрос: как грамотно построить продвижение такого сервиса при ограниченном бюджете?
------------------
Отредактировано: s.shevarov | 03.03.2012 14:17
------------------
Отредактировано: s.shevarov | 03.03.2012 14:17 |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   03.03.2012 14:14 |  |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Не революция, и не самообман. Сильная переоценка привлекательности выбранной ниши и отсутствие четкой бизнес-модели. То, на чем горят большинство стартапов.
Ваш проект по юзабельности проиграет вчистую любой грамотно сделанной большой доске объявлений. Рейтинги/общение это хорошо, но для этого есть другие площадки. Да и сама идея общаться с сантехником и оценивать друг друга с разносчиком пиццы как-то не доставляет - это слишком мелкие выборы, чтобы настолько включаться в процесс. А уж "самая стабильная валюта" - это гарантированный эпик фейл. Те же вебмани (в которые вложены колоссальные средства) так и не стала платежной системой всея рунета, а имеет хождение в основном в достаточно узкой тусовке людей, чей бизнес так или иначе связан с этим же самым рунетом.
Геосервисы (в отношении обывателей) по настоящему рулят только в одном случае - туризм. Здесь спектр потенциального применения очень широк - от "покажи ближайший ко мне ATM" до "не желаете скачать аудиогайд по вот этой статуе слева, мимо которой щас проходите?".
У вас может появиться шанс, если вы не будете гнаться за славой побирающейся википедии, а найдете хорошую нишу. Заточенную под поиск таких геолансеров, в выборе услуг которых относительно велика вовлеченность покупателей. Например, не пытаться охватить все сферы, а сделать конкретно сеть геолансеров, работающих в сфере красоты. Вы бы могли под такой проект собрать неплохой трафик, который благодаря высокой тематичности будет отлично конвертироваться в деньги как многочисленными партрнерками, так и прямыми продажами товаров и/или рекламы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2012 02:36 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 06.02.2012 |
Koska, спасибо за отзыв. Есть вопросы по тому, что вы написали, если не против:
Цитата, автор koska:
Заточенную под поиск таких геолансеров, в выборе услуг которых относительно велика вовлеченность покупателей. |
Как именно проявляется такая вовлеченность? Лучше, если с примерами.
Цитата, автор koska:
Например, не пытаться охватить все сферы, а сделать конкретно сеть геолансеров, работающих в сфере красоты. Вы бы могли под такой проект собрать неплохой трафик, который благодаря высокой тематичности будет отлично конвертироваться в деньги как многочисленными партрнерками, так и прямыми продажами товаров и/или рекламы. |
В маркетинге, насколько мне известно, есть принципиально две работающие стратегии:
1. предлагать все в одном месте, уменьшая расходы денег и времени потребителей на закупку типовых товаров (услуг) повседневного спроса. Например, в сфере FMCG (гипермаркеты и прочее);
2. предложение товара высокого качества (за счет специализации) в узкой нише для товаров не-повседневного спроса.
Чувствуете, к чему я клоню? Мы хотим, скорее, создать супермаркет услуг в сети. И оно ближе к данной ситуации, т.к. ваше предложение - это абсолютно иного типа проект. И мне не совсем ясно, почему его нельзя применять и в других нишах одновременно, если алгоритм работы сервиса везде одинаков.
Если только есть принципиальная важность "высокой вовлеченности покупателей".
Либо я не очень понимаю стратегию продвижения такого супермаркета, и мы не должны были столкнуться в принципе с этими проблемами.
В общем, прошу пояснить подробнее вашу позицию. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2012 13:41 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 06.02.2012 |
И тишина!....
Может следовало написать в другом разделе? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2012 10:55 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: s.shevarov©
Ну что тишина? люди празднуют. люди могут уезжать в коммандировки... когда смогут, - ответят.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2012 11:11 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
Очень много буков... точнее малая концентрация смысла в растворе общих вводных слов. Простите, нет времени фильтровать. Можно коротко сказать что именно продает ваш сервис? Пока я увидел одно - фриланс с привязкой географии. Это как-то очень обширно. Фриланс в какой сфере? О каких услугах идет речь?
Далее. Если речь идет об услугах, оказываемых через сеть - зачем гео-привязка? Она ограничивает круг потенциальных клиентов, для такого ограничения должны иметь место веские доводы. Иначе это будет восприниматься не как ваше преимущество, а совсем наоборот как ваше ограничение, НЕДОСТАТОК.
И самое главное, за что зацепился взгляд - у вас традиционно неправильное опрделение целевой аудитории. Что особенно трагично для малого бюджета. Если ваша активность будет направлена на то, что вы описали (все работоспособное население Интернета (  ), то среди оповещенных о вашем существовании окажется 0,0001% ваших ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ клиентов. Сами предлагаете гео-привязку, а собственных клиентов сегметировать хотябы по тому же "гео" неспособны... Опять же надо разделить ценности тех, кто размещает предложение, и тех, кто его ищет, поставщиков услуг и их потребителей. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2012 12:16 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 06.02.2012 |
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
Можно коротко сказать что именно продает ваш сервис? Пока я увидел одно - фриланс с привязкой географии. Это как-то очень обширно. Фриланс в какой сфере? О каких услугах идет речь?
|
Спасибо за отзыв.
Geolance.Com - это бесплатный сервис на базе карты для быстрого поиска полезных друг другу людей. По принципу географической близости. Автоматически определяет местоположение ближайших исполнителей и заказчиков.
Любые услуги, оказываемые не удаленно (локально, на местах).
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
Далее. Если речь идет об услугах, оказываемых через сеть - зачем гео-привязка? Она ограничивает круг потенциальных клиентов, для такого ограничения должны иметь место веские доводы. Иначе это будет восприниматься не как ваше преимущество, а совсем наоборот как ваше ограничение, НЕДОСТАТОК.
|
См. выше.
Кроме того, мы не ограничиваем людей обязательной привязкой к карте. Есть вариант и удаленной работы (без указания вами обслуживаемой территории). Тогда вас будет видно по всему миру.
[Здесь я сделаю небольшое пояснение для вас специально.
Дело в том, что фриланс не тождественен удаленной работе. Фриланс - это любая вольнонаемная деятельность. Удаленная работа - лишь разновидность фриланса. Так исторически сложилось, что фриланс стал в России распространяться благодя сети Интернет. А потому в ряды фрилансеров вливались те, кто работает за компьютером в интернете, т.е. удаленно.
Если вы посмотрите внимательнее на это явление на Западе, где оно и зародилось, то увидите, что там фрилансерами считают любых вольнонаемных работников.
Это ничего, я и сам путался сначала и делал претивопоставление. Явление-то новое.
Получается, что геоланс - это разновидность фриланса с привязкой к обслуживаемой территории.]
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
И самое главное, за что зацепился взгляд - у вас традиционно неправильное опрделение целевой аудитории. Что особенно трагично для малого бюджета. Если ваша активность будет направлена на то, что вы описали (все работоспособное население Интернета ( ), то среди оповещенных о вашем существовании окажется 0,0001% ваших ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ клиентов. Сами предлагаете гео-привязку, а собственных клиентов сегметировать хотябы по тому же "гео" неспособны... Опять же надо разделить ценности тех, кто размещает предложение, и тех, кто его ищет, поставщиков услуг и их потребителей. |
А вот здесь мне уже сложно понять вас. Т.к. вывод, к которому вы пришли, исходил из немного некорректного толкования написанного мной. Или я вас не понял и прошу пояснений:
1. в чем именно ошибка определения ЦА? как бы вы это сделали? (насчет того, чтобы сосредоточиться на стартовом этапе на одном сегменте - это интересная мысль. Но, повторюсь, у нас не специализированный магазин, а, скорее, супермаркет профессий).
2. поставщиков и потребителей мы намеренно не разделяем. 100% людей могут быть полезны друг другу. И мы все в разное время оказываем и получаем услуги. Поэтому какой смысл делать два аккаунта на сервисе одному человеку? Такое разделение нужно только на узкоспециализированных площадках, где потребитель не способен оказывать услуги из списка, предлагаемого на площадке.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2012 13:12 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: s.shevarov©
Начнем с того, что ваше мягко говоря не ново. Только ваш покорный слуга рассматривал перспективность подобной системы и результат отрицательный. Есть много мелких (и наверное решаемых) проблем и одна глобальная и в принципе не решаемая.
Вот вы ориентируетесь на ...
"Целевая аудитория — экономически активное русскоязычное население густонаселенных городов, любого пола, начиная с 14 лет; это люди, которые имеют Интернет-соединение, умеют пользоваться компьютером; это люди, которые активно стремятся либо увеличить свои доходы, либо повысить собственный комфорт, не увеличивая при этом расходов."
Ключевое слово здесь "экономически активное". Обычно, эти люди активно ищут место приложения своих талантов и активно их прикладывают повышая свои доходы. Фриленс для них малоинтересен вне зависимости от географии, поскольку загрузка на основном месте работы вполне адекватна доходам. Да, безусловно, иногда они могут заинтересоваться фриленсом, но заказчиков у них вполне достаточно, и это в основном уникальные заказы, которые невозможно выполнить в рамках массового обслуживания.
Фриленс, а особенно, геотаргетированный, интересует в основном специалистов низкой и очень низкой квалификации или квалифицированных специалистов, по той или иной причине, "вышедших в тираж" (вредные привычки, возраст, болезнь). Это если говорить о "экономически активных".
Вторая группа потенциальных фриленсеров "экономически пассивные". Это те, которые все время стонут "Мне мало платят! я работаю с 10 до 19 за ... т.р. это не справедливо" и т.п. Эти тоже мечтают о фриленсе, вот только заниматься им никогда не будут.
Таким образом ваш сервис превращается в поисковик для любителей халявы как со стороны клиента так и со стороны исполнителя. Клиент не желает платить рыночную цену услуги, а исполнитель не может оказать услугу надлежащего качества. В результате все недовольны. :)
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2012 14:04 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 06.02.2012 |
для: bal©
А вот это ближе. Спасибо.
Сейчас буду думать...
Все верно вы пишите. Но я покажу вам, что будет, если мы с вами сделаем один шаг вперед.
Как и многие здесь присутствующие, я проживаю в крупном городе и регулярно нуждаюсь в тех или иных услугах. К примеру, сломанная стиральная машина заставит меня, как осознающего свою криворукость индивида, начать искать специально обученного мастера по её ремонту. И как мне это делать? Конечно же, по рекламе. А значит, тот, кого я найду, включит в стоимость своих услуг:
- рекламные и организационные расходы фирмы, от которой он работает;
- её же маржу;
- оплата времени самого мастера, с учетом того факта, что он только добирался до меня около часа (обычно так и бывает).
В итоге КПД такого мастера составит 20-25% в лучшем случае. А зачастую - и того меньше. А я заплачу за все 100%.
При этом, сам мастер из табакерки выскакивать не умеет. Он всегда будет живым человеком, который где-то проживает. И он был бы очень рад, если бы ему позвонил кто-то из соседнего подъезда и сделал заказ. Но он не знает, как этого добиться. Это аргумент номер раз (одно дело - уметь качественно оказывать услугу, а другое - продавать свои услуги)
Я описал выше две проблемы, и эти проблемы могут быть объединены в пару. А раз так, то у них обязано быть общее решение. Давайте-ка его искать, начиная от мастера. В конце концов, деньги нужны ему, а значит, он должен быть более экономически активен. Итак, что мы сделаем?
Развесим объявления по подъездам своего района? Закидаем спамом соседние почтовые ящики? Это все работает, но есть несколько нюансов. Во-первых, это действие должно быть регулярным. Во-вторых, оно регулярно же требует времени и сил, а наш герой и так на работе устает. Ещё можно дать объявление в газету. Только это стоит денег и рядом всегда будут красоваться объявления от тех самых фирм. Придется с ними конкурировать. А каким образом это сделать? Газета же распространяется по всему городу. Выходит, если я звоню мастеру из неё, то в общем случае этот мастер будет до меня добираться через полгорода. И захочет этот факт компенсировать моими деньгами. Это аргумент номер два (старая система решения этой задачи имеет слишком низкий КПД)
Можно ещё разместить рекламу в интернете. Но там опять кругом засада. Все рекламные площадки, начиная с мало-мальского контекста, заняты успешными конторами. Придется с ними конкурировать, причем со всеми сразу, находящимися в нашем регионе. Ещё можно дать объявление на специальном форуме, например. Только много ли наших потенциальных клиентов догадается туда заглянуть. Это аргумент номер три (конкуренция юридических лиц с бОльшими бюджетами на старых медиа-носителях)
Нет, я знаю, что существует множество решений для данной ситуации. Я сам таких мастеров продвигал, кухня известная. Но я поставил себе задачу не выработать решение, а уничтожить проблему. Потому что сама эта проблема противоестественна. Если через три стенки от меня скучает мастер, а я при этом лихорадочно обзваниваю рекламные предложения - что-то здесь не так.
------------------
Отредактировано: s.shevarov | 11.03.2012 14:28 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2012 14:25 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
И вам спасибо. :)
1. Становится понятнее - вы хотите не столько "доску объявлений" а модную "социальную сеть" - место тусовки людей, объединенных общими интересами. В качестве такого интереса вы выбрали поиск и предложение услуг, контрактную работу. Сложность в том, что если сами фрилансеры занимаются этим регулярно, то для потребителей это разовый процесс. У них нет стимула (постоянной потребности), которая бы заставила их регулярно посещать именно ваш сайт - именно поэтому они и ищут контрактного исполнителя. Поэтому (ИМХО,конечно) аудитория вашего проекта будет состоять из постоянного ядра участников, предлагающих свои услуги (фрилансеров) и постоянно обновляемой аудитории заказчиков (заказчиков).
2. Я прекрасно понимаю, что один человек может быть и заказчиком и исполнителем. И я не предлагал клеймить ваших фрилансеров как вечных работников ИЛИ работодателей. Но вам необходимо помнить, что у одного человека в двух разных ролях (работник и заказчик) будт разные задачи, потребности и мотивы посещения вашего сайта. И поэтому для привлечения работников и заказчиков (их роль в момент контакта с вашим сайтом) у вас должны быть готовы разные предложения. Работнику (фриласеру) и заказчику вы должны предъявить разные ценности.
3. Целевая аудитория - модные слова, смысл которых всегда ускользает. Это не те, кто МОГУТ воспользоваться вашим сайтом, это те, в кого вам ВЫГОДНЕЕ НЕЦЕЛИТЬСЯ. Цель это только самый центр мишени, а не все пространство стрельбища. Куда вы в реальности попадете (кто реально прийдет к вам на сайт) это результат во многом случайный. Но для того, чтобы попасть хотябы в мишень, целится вы должны именно в центр мишени. А вы сейчас предлагаете стрелять сразу во все стороны в надежде, что куда-нибудь попадете. Если у вас миллион стрел, то по теории вероятности часть из них в цель попадет. Но у вас стрела практичеси одна... Поэтому вы обязаны разделить (не на сайте, а в процессе продвижения!) работников и работодетелей. Исключительно для того, чтобы эффективнее их найти и рассказать им именно, то, что их может привлечь к вам. Ну и, конечно, чем точнее вы сегментируйте обе эти группы, тем эффективнее вы сможете работать с каждым сегметом. Именно в этом состоит смымсл выделения целевой аудитории, а вовсе не в заклинании "наша аудитория 100% людей, имеющих доступ в Интернет. Еще раз (на всякий случай) ЦА нужно выделять не для разделения людей внутри сервиса (хотя и тут не все однозначно), а для собственного понимания кто является наиболее "горячим" клиентом.
4. Про фриланс лично у меня иллюзий не было. Но вы уже сталкивались с искаженным пониманием и нашли его и у меня. Беда в том, что мы (вы) вынуждены считаться с тем как воспринимается слово у нашей аудиторией, даже если она ошибается.
5. Беда еще и в том, что пока вам не удается убедить (меня :) ) в том, что геопривязка является вашим преимуществом. Пока это выглядит как искуственное (придуманное) отличие от многочисленных конкурентов. Сложность - интернент в принципе воспринимается как пространтсво без границ и привязки. Мне тут видится противоречие.
Да, и учтите, вопросы я задаю еще и затем, чтобы вы сами задумывались и "распутывалис" в собственных мыслях. :)
------------------
Отредактировано: Трофим Верблюдов | 11.03.2012 14:30 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2012 14:26 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор s.shevarov:
для: bal©
А вот это ближе. Спасибо.
Сейчас буду думать... |
Думать это прекрасно. Но, желательно не делать этого вслух. Вам еще рано, судя по вашим постам. Более того думать по два раза одну и ту же мысль - дурной тон. :)
Все верно вы пишите. Но я покажу вам, что будет, если мы с вами сделаем один шаг вперед.
...
------------------
Отредактировано: s.shevarov | 11.03.2012 14:28 |
Стоп! Вы зовете меня "на шаг вперед", а сами начинаете разжевывать мне то, что уже давно понятно.
Мне кажется я четко и ясно изложил неразрешимуюпроблему подобных сервисов. Вот про это и подумайте.
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2012 15:34 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 06.02.2012 |
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
И вам спасибо. :)
1. Поэтому (ИМХО,конечно) аудитория вашего проекта будет состоять из постоянного ядра участников, предлагающих свои услуги (фрилансеров) и постоянно обновляемой аудитории заказчиков (заказчиков).
|
Да. Такая сложность вполне вероятна. И мы будем ее преодолевать, показывая посетителям всяческие возможности доп. заработка и самореализации. Понятно, что под лежачий камень вода не течет. Но нам лежачие камни и не интересны.
И про костяк сервиса да, тоже. Это нормально и естественно.
Раз и вы так думаете, значит, это близко к истине. :) Время покажет.
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
2. Работнику (фриласеру) и заказчику вы должны предъявить разные ценности.
|
Для исполнителя у нас:
а. достаточно развитая страница пользователя с выбором профессий (+возможность определить территорию обслуживания для каждой профессии)
б. возможность выложить портфолио
в. возможность продвигать себя на нашем ресурсе
г. Про-аккаунты
Для заказчика:
а. автоматическая выдача исполнителей по принципу географической близости (в порядке увеличения расстояния)
б. умная система рейтинга пользователей
в. отзывы
Или вы что-то другое имели в виду? Разруливать трафик в разные места? Есть поиск для предложений заказчиков и заказов - для мастеров.
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
3. у вас стрела практичеси одна... Поэтому вы обязаны разделить (не на сайте, а в процессе продвижения!) работников и работодетелей. Исключительно для того, чтобы эффективнее их найти и рассказать им именно, то, что их может привлечь к вам. Ну и, конечно, чем точнее вы сегментируйте обе эти группы, тем эффективнее вы сможете работать с каждым сегметом. <...> ЦА нужно выделять не для разделения людей внутри сервиса (хотя и тут не все однозначно), а для собственного понимания кто является наиболее "горячим" клиентом.
|
Первые два предложение выполняются.
А вот ваша третья идея - очень интересная. Спасибо. Выделить "наиболее горячих клиентов сервиса". Как только поднакопим статистику, начнем фокусироваться.
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
4. Про фриланс лично у меня иллюзий не было. Но вы уже сталкивались с искаженным пониманием и нашли его и у меня. Беда в том, что мы (вы) вынуждены считаться с тем как воспринимается слово у нашей аудиторией, даже если она ошибается.
|
Это точно. Но нам это никак не помешает. Мы не называем себя площадкой фриланса.
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
5. Беда еще и в том, что пока вам не удается убедить (меня :) ) в том, что геопривязка является вашим преимуществом. Пока это выглядит как искуственное (придуманное) отличие от многочисленных конкурентов. Сложность - интернент в принципе воспринимается как пространтсво без границ и привязки. Мне тут видится противоречие.
|
Гм. Тут у меня мысль идет примерно в сторону "автоматический поиск ближайших мастеров", т.е. выдача идет по удаленности и названию профессии в один клик.
Все-таки, основа сервиса - карта. И именно ее вы видите на главной.
Вы никогда не задавались вопросом, скажем, поиска ближайшего кафе в незнакомом городе через интернет? Как вы действовали? Интересен ваш опыт, т.к. я уже необъективен. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2012 18:49 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор s.shevarov:
Вы никогда не задавались вопросом, скажем, поиска ближайшего кафе в незнакомом городе через интернет? Как вы действовали? Интересен ваш опыт, т.к. я уже необъективен. |
А вы, никогда не задавались вопросом СКОЛЬКО и как ЧАСТО, народ ищет ближайшее кафе, ближаюшую парикмахерскую, автосервис и пр. в незнакомом городе (да даже хоть в незнакомом районе) именно через ИНТЕРНЕТ (и почему он должен это делать именно таким способом)?
Я например, не могу представить ситуацию зачем мне искать ближайшее кафе именно через интеренет.
Находясь в гостинице, - спрошу на ресепшн.
Собираясь в коммандировку/гости, для назначения места встречи? - спрошу у представителя принимающей стороны.
В общем, поиск кафе чрез интернет в чужом городе может быть востребован только клиническими мезантропами флегматического или меланхолического типа, для которых общение с незнакомым собеседником значительно сложнее чем через интернет. 1 % населения, и стремящийся к 0 % людей такого типа которые очень теоретически могут оказаться в ситуации коммандировки или назначения встречи в другом городе. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2012 10:24 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 06.02.2012 |
[quote]Цитата, автор IQ:
Цитата, автор s.shevarov:
В общем, поиск кафе чрез интернет в чужом городе может быть востребован только клиническими мезантропами флегматического или меланхолического типа, для которых общение с незнакомым собеседником значительно сложнее чем через интернет. 1 % населения, и стремящийся к 0 % людей такого типа которые очень теоретически могут оказаться в ситуации коммандировки или назначения встречи в другом городе. |
То, что вы говорите, прямо противоположно действительности. Ни один человек не способен вам дать информацию даже обо всех заведениях на соседней улице, не говоря о том, что находится в ближайших кварталах.
Я просто напомню об огромном рынке LBS, переживающем сейчас бурный рост (GPS-лишь его малая часть). Как это связано? Напрямую. Это поиск нужных мест и фирм по карте.
И в качестве конкретного примера того, что люди пользуются интернет-картами для поиска нужных фирм и заведений: reklama.2gis(точка)ru/msk/advert/audience/
Инертность к переменам - это естественное свойство психики. Преодолевается очень просто: наглядным примером. Люди начнут зарабатывать на нашем бесплатном сервисе. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2012 11:20 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: s.shevarov©
Давайте проведем эксперимент, напишите, что по вашему мнению пользователи будут искать. Конкретно.
Про поиск кафе в чужом городе через интернет я уже написал (даже не став упоминать, что находясь в гостинице, - спросить проще. чем искать точку доступа или оплачивать инет с телефона по сумашедшим тарифам).
Автосервис.
Задача поиска автосервиса в чужом районе иногда появляется. Например, для каког-то мелкого ремонта удобно загнать рядом с работой машину утром и забрать вечером. НО! Чужой район это - условность. У меня есть коллеги по работе у которых можно спросить (и они ещё дадут оценку сервису. которой я более-менее могу доверять). В моём случае, я просто ходил мимо двух автосервисов и когда встал вопрос, - просто зашел и выбрал. Нужды искать через интернет - нет.
Типография.
(в силу профессии их приходится искать именно близлежащую для мелких всяких печатных работ в основном на цифре)
Лично мне ваш сервис - не нужен. Запрос Типография + "станция метро" выдает мне все что нужно.
Сантехник и электрик.
Для мелких работ, - проще вызвать из обслуживающей дом организации. Для крупномасштабных, типа ремонта ванной - в интернете искать - только крайний случай, когда все возможности для альтернативного поиска исчерпаны, - а так, - исключительно через знакомых.
Парикмахерская.
Женщины меня поддержат. Мастера искать из них через интернет никто не будет. У мужиков, - зависит от прически - если это просто раз в месяц под машинку - то пофиг где (а где? Да в каждом районе в шаговой доступности 2-3 парикмахерских по дороге от метро есть по-любому)
Что ещё вы предложите искать через ваш сервис? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2012 11:40 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор s.shevarov:
То, что вы говорите, прямо противоположно действительности. Ни один человек не способен вам дать информацию даже обо всех заведениях на соседней улице, не говоря о том, что находится в ближайших кварталах.
|
А зачем мне ВСЕ заведения?
В чужом городе мне нужно ОДНО кафе. Максимум, - два, если первое не устроит. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2012 11:41 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: s.shevarov©
Ага. Вашу ссылку я посмотрел. Вы принимаете желаемое за действительное.
1. Если тупо разделить 11 110 000 пользователей на 140 городов, то получится 79 000 с копейками на город. Это - капля в море.
И есть некоторая разница между пользуются и скачали (ибо бесплатно). Там так понимаете ли обтекаемо заявлено.
2. Там написано 4 варианта информации: фирмы,расписание их работы, маршруты общественного транспорта и карты. Что-то мне подсказывает, что если проанализировать по этим четырем критериям (чем именно пользуются), то на первом месте будут карты, затем маршруты и уж потом только фирмы.
3. А вообще, очень удобно бесплатно обеспечить курьеров картой в телефон.  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2012 12:00 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 06.02.2012 |
для: IQ©
А давайте, я лучше отвечу на суть ваших вопросов? Так быстрее. Чем бесконечные споры разводить.
В вашей речи я выделил ровно два возражения:
1. вам проще (быстрее, привычнее) узнать местоположение какой-либо фирмы, спросив у знакомых или незнакомых людей;
2. вы скорее доверитесь мнению ваших знакомых об уровне сервиса, чем будете изучать отзывы в интернете.
1. По первому пункту.
А. Я не хочу сказать, что вы заблуждаетесь. Это просто ваше мнение. И оно ценно именно потому, что это мнение большинства.
Суть того, что вы говорите, заключается вот в чем: вам _привычнее_ делать это так потому, что вы так всю жизнь поступали. Оттого это и кажется проще. Не нужно узнавать ничего нового, менять привычки (выходить в интернет, пытаться понять, как работает тот или иной сервис поиска по карте).
Я уже говорил, что это естественно для психики. Все мы стремимся экономить усилия. И выражается это, как минимум, в двух вещах: поиск волшебной таблетки и инертность к изменениям. Однако это слишком часто приводит нас к отрицательным результатам. Т.к. стратегически ошибочно.
Это сродни езде на автомобиле без дозаправки, когда вам нужно ехать далеко и быстро: вы экономите время, не заправляясь. Но рано или поздно бензин кончится, и вы просто встанете на месте и будете голосовать. То же самое происходит с людьми и фирмами, которые сопротивляются новым и более эффективным методам ведения бизнеса.
С другой стороны, затратив на каком-то этапе (один раз) время на изучение нового алгоритма поиска, вы будете в дальнейшем всегда получать от него выгоду.
Б. Вы далеко не всегда найдете человека, который поможет вам в поиске нужной фирмы. И не найдете вы его именно тогда, когда вам надо будет что-то срочно. И опять же потеряете.
Кроме того, спрашивая людей, вы получаете некоторую услугу бесплатно. И не всегда люди будут благожелательны и настроены тратить на вас свое время просто так. Некоторые, наоборот, могут назло послать вас в противоположном направлении. Люди - тонкие и нестабильные существа. А также часто нелогичные, импульсивные, противоречивые.
2. По второму пункту.
Эффективность советов знакомых всегда где-то около 50% и ниже. Почему? У всех разные вкусы, восприятие, опыт. Не все люди имеют возможность выбора, чтобы сравнить, трезво оценить и предложить вам лучшее за ваши деньги. Или вы надеетесь по каждому своему вопросу на 5 минут найти эксперта? Или вы думаете, что отдельные люди беспристрастны?
Я сам много раз терял время и деньги (сотни тысяч) из-за советов опытных и проверенных людей. Это ничему не помогает. Спроси любого: что ты мне насоветовал? С него взятки гладки. Или вы хотите с ним отношения испортить?
Да, хорошо иметь знакомых, сведущих в какой-то теме. Это действительно ускоряет поиск (в узкой области и в малом наборе областей).
С другой стороны, умная система отзывов и рейтингов Geolance.Com аккумулирует опыт сотен людей. Защищена от само-раскрутки и занижения конкурентов. Простое правило больших чисел нивелирует пристрастность отдельных людей, показывая вам тенденцию. Быстро.
За пять минут чтения отзывов и портфолио вы изучаете опыт многих людей за многие месяцы. И где будет выше объективность?
И еще:
А у вас, случайно, не коммуникатор? Если нет, то это чуть сложнее объяснить.
У меня на коммуникаторе есть GPS и стоят два приложения:
- яндекс-карты для того, чтобы найти точный интересующий меня адрес и спланировать маршрут движения в объезд пробок;
- 2ГИС для поиска нужной мне фирмы по принципу близости.
С яндекс-картами, думаю, все и так понятно. Сервис уже широко известный и очень популярный. Лично мне 2ГИС совершенно недавно помог найти недалеко от дома новый спортзал, где цены такие же, как и там, куда я хожу сейчас, а уровень качества оборудования и помещений выше на порядок. Я и не слышал о нем раньше. Просто ради интереса решил поискать.
------------------
Отредактировано: s.shevarov | 12.03.2012 12:23 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2012 12:20 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 06.02.2012 |
Цитата, автор IQ:
Ага. Вашу ссылку я посмотрел. Вы принимаете желаемое за действительное.
1. Если тупо разделить 11 110 000 пользователей на 140 городов, то получится 79 000 с копейками на город. Это - капля в море.
|
Если уж мы углубляемся в цифры, то нужно запрашивать подробную методику их расчета. Я вполне готов представить, что они завышают эти цифры.
Кроме того, извините меня, но так сравнивать города абсолютно неверно. Каждый город имеет разную площадь и население. Разное количество пользователей интернета на душа населения. Как можно делать такой вывод для всех?
И совершенно нормально, что не все жители пользуются. Интернет есть далеко не у всех. Кроме того, пользуются как дома, так и на работе. Система же не учтет их как одного пользователя.
С другой стороны, у огромной компании могут быть, например, 5-10 IP адресов, на которых сидят тысячи сотрудников пользующихся этой картой.
Цифры здесь показывают лишь примерный охват аудитории.
------------------
Отредактировано: s.shevarov | 12.03.2012 12:37 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2012 12:33 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор s.shevarov:
Если уж мы углубляемся в цифры, то нужно запрашивать подробную методику их расчета. Я вполне готов представить, что они завышают эти цифры.
|
Ага.
То есть когда вам хочется, то по вашему мнению эти цифры что-то подтверждают и вы приводите ссылки - мол, вот сколько народу пользуется таким сервисом. Это череватый осложнениями подход. Особенно если учитывать, что это цифры для потенциальных рекламодателей. И совершенно не известно какое потребительское поведение "зашито" в них.
То что вы обобщаете что-то, наверное неплохо.
Плохо то, что вы пытаетесь убедить нас и себя в том, что у вас все хорошо. А нам это не нужно. И вам это не нужно. Наоборот, ваша главная задача увидеть объективную картинку. Желательно, подтвержденную цифрами.
Вы говорите, что готовы менять потребительское поведение людей. Я боюсь, что за задачу изменение модели потребления не всякая танснациональная корпорация возьмется ибо дорого.
На вашем бы месте, я бы сел с каталогом услуг которые будут предлагаться на вашем сайте, и по каждому крепко подумал над следующими вопросами.
1. Насколько важна геопривязка при заказе данной услуги? (не в плане, что теоретически, вы сэкономите, или можете сэкономить - объяснить пользователям это - очень масштабная и затратная задача, а объективно?). Кстати, как вы относитесь к тому, что движуха яндекса в сторону геотаргетирования запросов семимильными шагами отнимает у вас будущий хлебушек?
2. Какова существующая модель заказа данной услуги? (здесь смотреть доступность альтернативных способов заказа по отношению к вашему и вообще простоту - заказ через специальный сервис - достаточно специфичная вещь)
3. Оценить уровень вовлеченности при заказе услуги (при выборе материала на крышу пользователь - но опять же, далеко не каждый, - перелопатит весь интернет /где-то мне встречались цифры что так по МСК поступает всего около 20 % заказчиков/)
4. Прикинуть частоту заказа услуги одним пользователем (это имеет ключевое значение для понимания сколько вам будет нужно новых пользователей привлекать на сайт ежемесячно что бы сантехник дядя Вася с голоду не помер )
5. Прикинуть сколько людей заказывает данные услуги вообще.
Я даже не призываю вас получить объективные данные опросами или иными методами маркетинговых исследований, но хотя бы просто, опираясь на здравый смысл прикинуть можно. Проанализировав получившуюся табличку вы получите более менее реальное представление о перспективах проекта. |
|
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
12.03.2012 13:48 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
