 |
|
|
 |
|
|
|
Демагог в поисках истины..
Постов: 515
Дата регистрации: 04.06.2009 |
Добрый день форумчане!
Встал вопрос о заочной форме обучения в питерских вузах.
Буду признателен за информацию:
- в каком вузе обучают маркетингу заочно
- личные отзывы, если имеются
Спасибо) |
|
--------
М-м-м, до чего ж это приятно — влезать к вам в мозги! До чего сладко владеть вашим правым полушарием! Ваши желания больше вам не принадлежат — я навязываю вам свои собственные... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   20.05.2011 10:09 |  |
|
|
|
Демагог в поисках истины..
Постов: 515
Дата регистрации: 04.06.2009 |
|
--------
М-м-м, до чего ж это приятно — влезать к вам в мозги! До чего сладко владеть вашим правым полушарием! Ваши желания больше вам не принадлежат — я навязываю вам свои собственные... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.05.2011 16:31 | |
|
|
|
Постов: 79
Дата регистрации: 20.08.2009 |
| для: KblC9l© В чем проблема промониторить крупнейшие вузы через инет? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.05.2011 16:44 | |
|
|
|
Демагог в поисках истины..
Постов: 515
Дата регистрации: 04.06.2009 |
Цитата, автор dmpro:
для: KblC9l© В чем проблема промониторить крупнейшие вузы через инет? |
В одном городе N 4-5 университетов в каждом есть маркетинг, но это не то образование с которым можно работать и это не то образование, которое поможет практикующему маркетологу.
Вот поэтому и вопрошаю окружающих, потому что не представляю рынок образования СПб. |
|
--------
М-м-м, до чего ж это приятно — влезать к вам в мозги! До чего сладко владеть вашим правым полушарием! Ваши желания больше вам не принадлежат — я навязываю вам свои собственные... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.05.2011 17:48 | |
|
|
|
Постов: 1035
Дата регистрации: 20.06.2007 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.05.2011 17:59 | |
|
|
|
Демагог в поисках истины..
Постов: 515
Дата регистрации: 04.06.2009 |
|
--------
М-м-м, до чего ж это приятно — влезать к вам в мозги! До чего сладко владеть вашим правым полушарием! Ваши желания больше вам не принадлежат — я навязываю вам свои собственные... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2011 09:21 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор KblC9l:
- в каком вузе обучают маркетингу заочно
Спасибо) |
Смотря для чего вам нужно. Если просто корочку получить, то в любом. А если вы хотите получить реальные знания, то ни в каком.
Почему? Попробую объяснить. Когда я в свое время сам учился маркетингу, а потом искал себе место для получения MBA (российского), то оказалось, что даже в МИРБИСе и других лучших школах уровень преподавания маркетинга настолько низок, что платить 10 тыс. долларов просто за корочку не имело никакого смысла. Просто очное обучение в наших вузах - это чтение учебников вслух. Те кейсы, которые даются, не выдерживают никакой критики. Преподаватели читают лекции по совместительству в массе учебных заведений (поэтому поступать можно в любое). Говорить о заочном образовании в этой ситуации просто бессмысленно.
Это ситуация, которая была еще несколько лет назад. И сейчас она не изменилась, я в этом просто уверен. И не вузы с преподавателями виноваты в этом. Это суть обучения маркетингу:
1. Если вам нужны основы - прочитайте несколько книжек (или просто Котлера), и будет вам счастье.
2. А если вы хотите узнать его глубоко, то это возможно только на практике в серьезной компании. Наружу серьезные знания не пускают, так как это конкурентное преимущество и коммерческая тайна. |
|
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
31.05.2011 10:02 | |
|
|
|
Постов: 1035
Дата регистрации: 20.06.2007 |
для: KblC9l©
У вас еще и первое высшее! Поступайте лучше на более фундаментальный факультет. Экономический, например. Учиться, тем более на первом высшем, маркетингу - глупо. Маркетинг прикладная штука. Получайте нормальное экономическое образование и параллельно почитывайте книжки по марктингу. Только проверенные временем и сообществом. Ни в коем случае не начинайте с Манна, Кеннеди, и других "голубых океанов". Читайте Котлера, Малхотру, потом Траута можно. Прежде чем книжку начинать читать, обязательно проконсультируйтесь, например, тут на форуме. Много чухни всякой пишут: будете читать неподготовленным - научитесь глупостям, которые потом не выбить из головы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2011 10:23 | |
|
|
|
Демагог в поисках истины..
Постов: 515
Дата регистрации: 04.06.2009 |
Цитата, автор Alexander_P:
для: KblC9l©
У вас еще и первое высшее! Поступайте лучше на более фундаментальный факультет. Экономический, например. Учиться, тем более на первом высшем, маркетингу - глупо. Маркетинг прикладная штука. Получайте нормальное экономическое образование и параллельно почитывайте книжки по марктингу. Только проверенные временем и сообществом. Ни в коем случае не начинайте с Манна, Кеннеди, и других "голубых океанов". Читайте Котлера, Малхотру, потом Траута можно. Прежде чем книжку начинать читать, обязательно проконсультируйтесь, например, тут на форуме. Много чухни всякой пишут: будете читать неподготовленным - научитесь глупостям, которые потом не выбить из головы. |
Спасибо, искренне, за советы.
У меня есть неоконченное высшее по специальности "Математическое моделирование" =))
Просто я именно и начинал с самообразования книгами (с Траута кажется, давно было..). Хочу МБА, но его можно только с оконченным В/О (несправедливость =)) )
Хочу именно хорошую маркетинговую базу в ВУЗе. А первые два курса там же в любом случае будет и экономика и эконом.теория.
------------------
Отредактировано: KblC9l | 31.05.2011 10:58 |
|
--------
М-м-м, до чего ж это приятно — влезать к вам в мозги! До чего сладко владеть вашим правым полушарием! Ваши желания больше вам не принадлежат — я навязываю вам свои собственные... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2011 10:57 | |
|
|
|
Постов: 1035
Дата регистрации: 20.06.2007 |
Цитата, автор KblC9l:
Хочу именно хорошую маркетинговую базу в ВУЗе. А первые два курса там же в любом случае будет и экономика и эконом.теория. |
А статистика, а высшая математика, а эконометрика, а гражданское право, а трудовой кодекс, а менеджмент?
Маркетинговую базу получите прочитав Котлера краткий курс :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2011 11:19 | |
|
|
|
Демагог в поисках истины..
Постов: 515
Дата регистрации: 04.06.2009 |
Цитата, автор Alexander_P:
А статистика, а высшая математика, а эконометрика, а гражданское право, а трудовой кодекс, а менеджмент?
Маркетинговую базу получите прочитав Котлера краткий курс :) |
На математику я смотреть не могу  Физико-математический лицей, потом факультет Вычислительной математики и информатики))
А об остальном - согласен.
Я, конечно, не профессионал в маркетинговой классической литературе, но говорят, что Котлер очень сух и тяжело читается :( |
|
--------
М-м-м, до чего ж это приятно — влезать к вам в мозги! До чего сладко владеть вашим правым полушарием! Ваши желания больше вам не принадлежат — я навязываю вам свои собственные... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2011 11:25 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор KblC9l:
Я, конечно, не профессионал в маркетинговой классической литературе, но говорят, что Котлер очень сух и тяжело читается :( |
А вам ехать или шашечки? В смысле вы "почитать" хотите или что-то "узнать", получить информацию, достойную доверия?
Блин, вот уж мне эти советчики. Коттлер им, видите ли, сухой...
Но сдается мне, что вы сами не особо-то горите желанием учиться, если обращаете внимание на ТАКИЕ рекомендации.
------------------
Отредактировано: Пытливый | 31.05.2011 21:57 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2011 14:37 | |
|
|
|
Постов: 1035
Дата регистрации: 20.06.2007 |
для: Пытливый©
Что-то Вы тут переврали с цитатами, не? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2011 14:39 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Alexander_P:
для: Пытливый©
Что-то Вы тут переврали с цитатами, не? |
Прошу прощения. Поправил. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2011 21:57 | |
|
|
|
Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007 |
Цитата, автор Пытливый:
Цитата, автор KblC9l:
- в каком вузе обучают маркетингу заочно
Спасибо) |
Смотря для чего вам нужно. Если просто корочку получить, то в любом. А если вы хотите получить реальные знания, то ни в каком.
Почему? Попробую объяснить. Когда я в свое время сам учился маркетингу, а потом искал себе место для получения MBA (российского), то оказалось, что даже в МИРБИСе и других лучших школах уровень преподавания маркетинга настолько низок, что платить 10 тыс. долларов просто за корочку не имело никакого смысла. Просто очное обучение в наших вузах - это чтение учебников вслух. Те кейсы, которые даются, не выдерживают никакой критики. Преподаватели читают лекции по совместительству в массе учебных заведений (поэтому поступать можно в любое). Говорить о заочном образовании в этой ситуации просто бессмысленно.
Это ситуация, которая была еще несколько лет назад. И сейчас она не изменилась, я в этом просто уверен. И не вузы с преподавателями виноваты в этом. Это суть обучения маркетингу:
1. Если вам нужны основы - прочитайте несколько книжек (или просто Котлера), и будет вам счастье.
2. А если вы хотите узнать его глубоко, то это возможно только на практике в серьезной компании. Наружу серьезные знания не пускают, так как это конкурентное преимущество и коммерческая тайна. |
Вот Р-Р-Р-Р!! Вот ну не надо про всех!! Вот прям, вот приходите ко мне!!! Вот прямо готова вас провести "под полой". До 16 июня (по моему... точно не помню) 2 раза в неделю!
Господа хорошие. Для всех. Дело в том, что любой самый лучший препод (себя, ну совсем, не отношу к таким)знания ДАЕТ, а студент, по не понятной причине, далеко не всегда готов эти знания БРАТЬ. И, очень прошу, не надо мне говорить, что "незаинтересовали". Это прокатывает если бы студенты были детоньками до 5 лет. Уж такой марлезонский балет выплясываю... и то, есть часть аудитории, у которых глазки пустые пустые... жопочасы отсиживают. |
|
--------
Кстати, \"ёмкость рынка\" и \"доли конкурентов\" соотносятся между собой также, как \"канал\" и \"канализация\"...(c) hvn |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2011 23:13 | |
|
|
|
Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007 |
|
--------
Кстати, \"ёмкость рынка\" и \"доли конкурентов\" соотносятся между собой также, как \"канал\" и \"канализация\"...(c) hvn |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2011 23:13 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор MiuMitsu:
Вот Р-Р-Р-Р!! Вот ну не надо про всех!! |
Ничего личного. Но только здесь существует объективная реальность: учить качественному маркетингу в учебном заведении нельзя. Физике, математике - можно, а маркетингу - нельзя. Я могу долго дискутировать на эту тему, так как самому вопрос был очень интересен и важен. Если хотите, могу изложить соображения и по каждому мы пройдемся. Но нужно ли? Народ просто уснет.
Да, может быть один или даже относительно много специалистов высокой квалификации, которые реально МОГУТ и ХОТЯТ передать свой опыт. И их нужно слушать в оба уха! Но вот систему это не меняет и никогда не изменит. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.06.2011 08:16 | |
|
|
|
Демагог в поисках истины..
Постов: 515
Дата регистрации: 04.06.2009 |
Цитата, автор MiuMitsu:
для: KblC9l© В СбГу |
Если я не ошибаюсь - заочки там нет =( |
|
--------
М-м-м, до чего ж это приятно — влезать к вам в мозги! До чего сладко владеть вашим правым полушарием! Ваши желания больше вам не принадлежат — я навязываю вам свои собственные... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.06.2011 09:22 | |
|
|
|
Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007 |
Цитата, автор Пытливый:
существует объективная реальность: учить качественному маркетингу в учебном заведении нельзя. Физике, математике - можно, а маркетингу - нельзя. |
Ога, и где тогда учить? На работе? "Закончишь, дочка, институт, пойдешь работать там всему научат" (с) моя мама в 80-е годы прошлого века. Вот просто возьмут и научат!! Я готова согласится только с одним, что "высшее образование по маркетингу" это некая чушь, ну не нужно ему учиться 5 лет (сорри, теперь 4+2). с другой стороны, те, кто 5 лет учился на маркетолога, сначала на начальных курсах, получал академическое образование (я не про фуфелВУзы), а далее уже специализировался по маркетингу. Ну примерно, как я, закачивая МАИ, имела на 1-ых 3 курсах матан, дифуры, теорию функции комплексного переменного, теоретическую механику и сопромат, тервер и мат статистику. А только на 4-м у меня началось ТАУ (теория автоматизированного управления) и прочие пироги связанные со специальностью. А вот потом, в Плешке, мне достаточно тяжко дался "Промышленный менеджмент" (давно такое там было, сейчас нет)так как экономических основ не было.
Слушайте, сейчас умерла система наставничества, менеджеров по продажам берут "мож чё продаст", а вы про маркетинг. Просто поверьте на слово, студенты РАЗНЫЕ!! Есть такие, которые уже со 2 курса подрабатывают, и, даже подработка промоутером им дает опыт не только раздачи образцов, которые столько всего могут вынести из преддипломной практики. Да, маркетинг прикладная дисциплина, да многие вещи даются в теории, но, если человек прищел в институт получать знания, а не сидеть с лицом "ну валяйте утт что нить веселое, у меня за все уплочено", то ему много даст образование. Я со многим, что вы пишете согласна. Но не надо так категорично говорить "все маркетинговое образование фуфло, все преподы теоретики по учебникам". Кстати, я знаю многих, кто с формальной точки зрения - теоретик, но такой, который умеет собрать и обработать чужой опыт, а те, кто имеют опыт не в состоянии вообще передеать его другим. |
|
--------
Кстати, \"ёмкость рынка\" и \"доли конкурентов\" соотносятся между собой также, как \"канал\" и \"канализация\"...(c) hvn |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.06.2011 11:19 | |
|
|
|
Демагог в поисках истины..
Постов: 515
Дата регистрации: 04.06.2009 |
Цитата, автор MiuMitsu:
Ога, и где тогда учить? |
Ушли от темы, но с радостью подискутирую на данную тему.
Я считаю, что маркетинг помимо того, что наука, еще и искусство креативное.
Ну так вот - креативу научить НЕЛЬЗЯ! Либо мозг способен выдавать нестандарт, либо нет.
Можно научить человека со стандартным мышлением выдавать результаты былого опыта с небольшими коррекциями за нестандартное решение, чему как раз и могут обучить в ВУЗе.
Такая же ситуация и с модой. Либо у человека есть чувство стиля, либо изволь следить за тенденциями и комбинируй готовые решения. |
|
--------
М-м-м, до чего ж это приятно — влезать к вам в мозги! До чего сладко владеть вашим правым полушарием! Ваши желания больше вам не принадлежат — я навязываю вам свои собственные... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.06.2011 11:24 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
