 |
|
|
 |
|
|
|
| Оцениваем, комментируем, восхищаемся... |
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: koska©
Идея подходит исключительно гигантам, безусловно, при определенной модификации. Идея ничего особенно нового в себе не несет, и уже в том или ином виде используется крупными мировыми брэндами. Так почему же они используют благотворительные акции, пренебрегая железным аргументом гипотетического потребителя, озвученным вами - "зачем мне платить посреднику, и не логичнее ли напрямую перечислить в детский дом"? Как вы это видите? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   12.10.2010 13:40 |  |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2Karolina©
Они не платят посреднику, они проводят программы по связям с общественностью с целью придания компании образа социальной ответственности с помощью благоворительных мероприятий. Эдакий меркантильно-благотворительный процесс... |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.10.2010 13:47 | |
|
|
|
Постов: 47
Дата регистрации: 07.10.2010 |
для: Karolina©
идея подходит любому производителю. Если инициатором идеи будет благотворительный фонд или рекламное агентство. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.10.2010 13:52 | |
|
|
|
Постов: 568
Дата регистрации: 20.12.2007 |
Цитата, автор koska:
То есть я потеряю свой суточный бюджет за полдня, ко мне на сайт придут не 10000, а 20000 ("некоммерческий" трафик дешевле обходится), из которых купит только 20 человек. Несложно посчитать, что я потратив 1000 заработал всего 400 - я в минусе, потерял $600 за 1 день. Неделя-две такой "коммерции", и лавочку можно прикрывать.
Так где же интерес рекламодателя, поясните мне пжл? Если я - социально озадаченный коммерсант, и готов отдать свои кровные на благотворительность, то не логичнее мне будет сразу эти 600$ (в примере выше) отдать напрямую конкретному детскому дому или в конкретную благотворительную организацию? Зачем мне платить посреднику, который на моей благотворительности (читай - неокупаемых затратах) планирует делать бизнес? |
Вы можете просто отдать $1000. Вы можете отдать $1000 так, что бы об этом узнало 20000 чел. В лучшем случае, вы отдаете $1000, об этом узнает 20000 человек и $400 к вам возвращается. В любом случае вы теряете деньги. Такова природа благотворительности. Здесь не нужно искать сиюминутной выгоды. Ее просо нет и не может быть. КСО - это всегда долгосрочная стратегия компании или бренда, направленная на перспективу. Не нужно противопоставлять частную (интимную) благотворительность и публичную, корпоративную. Это абсолютно разные вещи. Последняя является таким же атрибутом бренда, как "свежий бодрящий вкус" и требует соответствующего затратного продвижения. ТС предложил лишь один из возможных инструментов социальной коммуникации. Имхо, преимущество именно этого инструмента в том, что потребитель и бренд делают доброе дело, как бы вместе. Это называется вовлеченность. Холодильник, может, кому-то и не нужен в данный момент. Но сознательно нажав на ссылку, потребитель обозначает (повышая, между прочим, и свою самооценку)интерес к какой-то дополнительной ценности бренда. То же самое он делает, покупая "сомнительную жидкость темного цвета" за 10% отчислений.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.10.2010 13:53 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор Karolina:
Так почему же они используют благотворительные акции, пренебрегая железным аргументом гипотетического потребителя, озвученным вами - "зачем мне платить посреднику, и не логичнее ли напрямую перечислить в детский дом"? Как вы это видите? |
Я бы не хотел уходить в сторону. Вопрос не в том, зачем они занимаются благотворительностью. И даже не в том, как они это делают сейчас. Вопрос в том, зачем им предлагаемая мутная схема, если есть много более прозрачных проверенных?
Мы (я, в частности) обсуждаем конкретное предложение. У меня по поводу его есть масса сомнений, аргументацию которых я приводил.
Могу еще привести один пример. Когда в рунете впервые заговорили о "заработке в сети", одной из трендовых тем была тема "платный просмотр рекламы". Некий посредник платил центы людям, вся задача которых заключалась в том, чтобы побродить по рекламным ссылкам. Лемминги получали копейки. Посредник этот трафик агрегировал и продавал рекламодателям, зарабатывая неплохие барыши. Рекламодатели не получали ничего (потому что трафик был мусорным по сути), ввиду чего тема давно умерла, естественно. Несложно провести параллели - просто вместо пары центов в данном предложении в качестве пряника предлагается "самоудовлетвориться".
Цитата, автор Beg:
Вы можете просто отдать $1000. Вы можете отдать $1000 так, что бы об этом узнало 20000 чел. В лучшем случае, вы отдаете $1000, об этом узнает 20000 человек и $400 к вам возвращается. В любом случае вы теряете деньги. Такова природа благотворительности. Здесь не нужно искать сиюминутной выгоды. Ее просо нет и не может быть.
|
Давайте не смешивать мух и котлеты. Вы внимательно прочитали процитированный вами кусок? Если да, то при чем тут "природа благотворительности"??? Процитированный вами кусок всего лишь объясняет, почему я считаю такого рода рекламу бесполезной. Неужели так сложно понять: если я ХОЧУ и ГОТОВ отдать $1000 на благотворительность, то проще и эффективнее всего отдать напрямую. А не зарядить по цепочке провайдеров непонятных услуг, после чего до адресатов помощи дойдет едва ли половина.
UPD. Beg, вам: на всякий случай явно добавлю, поскольку разговор явно пошел по кругу, а сил уже нет. Перевод разговора в сторону "корпоративная благотворительность - совсем другое дело" и "это атрибут бренда" - попытка тему заболтать.
Давайте говорить об эффективности и целесообразности КОНКРЕТНОЙ идеи, ок? Если я - предположим-Самсунг - имею лишний миллион, и хочу прослыть меценатом, я сделаю специальный портал "Предположим-Самсунг-помогает-детям (ради-имиджа-бренда-а-вы-что-подумали?)", на который сгоню феерический трафик со всея рунета, и дам возможность людям пожертвовать хоть копейку, хоть мильён. И все собранные деньги отдам нуждающимся,а мож и от себя прибавлю 10 центов с каждого проданного холодильника. И буду точно знать, что о моей фигасе-благотворительности узнает сотня тыщ человек в день. А о том, что я еще и холодильники делаю они и так знают. А кто не знает, тот дурак. Заметьте, я цинично решу свою меркантильную задачу, но при этом адресаты помощи получат ее несравнимо больше. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.10.2010 16:42 | |
|
|
|
Постов: 47
Дата регистрации: 07.10.2010 |
для: koska©
Я понимаю, когда стимул деньги...
Но когда стимул "самоутвердиться" и для этого выбирается способ накручивания трафика???
Я не понимаю...
Хотя, наверное, это какие то активисты бессребреники. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.10.2010 17:15 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
Цитата, автор koska:
Рекламная Сеть Яндекса, Google Adsense. |
Т.е. вы считаете, что логика контекстных объявлений работает для любой рекламы в интернете. По-моему, это вы ошибаетесь...
| Цитата, автор koska:Вы ошибаетесь, нет такой острой проблемы "недоверия". Тем более, если это будет не левой ногой сделанный сайт, на котором из-за каждого угла голые жопы подмигивают, а серьезный проект. Проблема недоверия эквайеру/поставщику в рунете растет по мере роста суммы транзакции, но в пределах небольших сумм ее нет. "Пластиковый" эквайринг действительно пока не процветает, но не столько из-за самого недоверия, сколько из-за малого проникновения самих карт. А вот суммарный оборот транзакций на основе услуги смс-биллинга уже сейчас весьма и весьма велик. Если люди готовы платить смс-ками за всякую хрень, вроде регистрации на сайте знакомств, то наверное они не будут стеснять и внести благотворительную плату смс-кой? Я уже молчу о том, сколько денег крутится в электровалютах типа Вебмани или Я.Денег. Вопрос лишь в том, что привлечением людей нужно заниматься. |
Ну раз вы так уверены в своей правоте, то давайте попробуем сравнить количество пользователей бесплатных социальных сетей и упомянутых вами платных сайтов знакомств. Не знаю, как у вас, но в России, мошенничество даже с использованием смс-кодов, процветает очень и очень сильно. Благодаря этому, любой проект с платными смс теряет большое количество пользователей. А если учесть, что многие из этих смс-мошенников "шифруются" под солидные организации, то становится понятным, что данный механизм пока не реализуем.
Давайте я попробую объяснить еще раз.
1. Зачастую рекламодателю необходимо, чтобы потребитель специально потратил некоторое время на ознакомление с его рекламным сообщением.
2. Потребитель в большинстве своем не испытывает горячего желания изучать рекламные предложения.
3. Следовательно, перед рекламодателем становится задача заинтересовать/мотивировать потребителя просмотреть соответствующее рекламное сообщение.
4. Сейчас для этого используются различные способы, от всплывающих баннеров до разнообразных игр на баннере и размещения рекламных роликов. В МП есть тема, где участник отстаивают свою идею работы с рекламными роликами, проигрывающимися полностью при наведении мышки на баннер. Там даже цифры некоторые появляются.
5. Так вот, Алкид© предложил один из способов мотивации. Т.е. если человек потратит свое время и изучит рекламный ролик/материал, то тем самым он увеличит количество пожертвований в благотворительный фонд.
6. У меня есть основания считать, что данный механизм может быть эффективным, поскольку потребность в социальности у потребителей растет. С каждым годом все большее количество крупных компаний запускают акции, в ходе которых дают возможность потребителям заняться благотворительностью. Единственное отличие на сегодняшний день, что вам в ходе акции придется не покупать товар, а просмотреть рекламу. Но в рамках данной задачи (см. п. 1) реклама тоже является товаром.
И последнее. Да, для решения задач по благотворительности существует много других, зачастую более эффективных способов. Но они не решают задачи по удержанию внимания потребителя во время просмотра рекламы. А поскольку чем более сложными становятся рекламные сообщения, тем важнее решать именно эту задачу, то идея ТС имеет право на существование. Тем более, что для проверки ее эффективности потребуется не так много средств.
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2010 11:42 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| А что такое "потребность в социальности", которая якобы присуща "потребителю"?... |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2010 12:35 | |
|
|
|
Постов: 47
Дата регистрации: 07.10.2010 |
Цитата, автор DexteR:
А что такое "потребность в социальности", которая якобы присуща "потребителю"?... |
Это, например, когда слесарь пытается участвовать в благотворительной деятельности. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2010 13:02 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: DexteR©
Сотрудники института Санта-Фе: "Сейчас доказано экспериментально, что большинство людей руководствуются не только экономической выгодой, но и стремлением вести себя правильно. Например, многие не пойдут торговать наркотиками, даже если это экономически очень выгодно и им за это не грозит никакое наказание."
Потребность в помощи также относится к стремлению вести себя правильно. Именно это называется социальностью:
Социальность (социофилия) — забвение собственных интересов во имя группы, альтруистическая направленность, благородство, уступчивость, забота о других. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2010 13:03 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор Savl:
Т.е. вы считаете, что логика контекстных объявлений работает для любой рекламы в интернете. По-моему, это вы ошибаетесь...
|
А какая у контекстных объявлений логика? Это всего лишь механизм доставки рекламного сообщения потенциальному покупателю. Я приводил и другой пример, имевший место до появления контекстной рекламы в ее нынешнем виде.
Я, конечно, понимаю, что механизм доставки рекламного сообщения некоторым образом влияет на его (сообщения) восприятие. Можно в ограниченном диапазоне манипулировать вниманием. Например, упомянутый вами интерактиынй флэш баннер может на какое-то время завладеть вниманием человека... Но чтобы механизм доставки сообщения был способен манипулировать интересом к соержанию сообщения (или, тем более, конкретными решениями потенциального покупателя)?.. "Не верю".
Цитата, автор Savl:
Ну раз вы так уверены в своей правоте, то давайте попробуем сравнить количество пользователей бесплатных социальных сетей и упомянутых вами платных сайтов знакомств. Не знаю, как у вас, но в России, мошенничество даже с использованием смс-кодов, процветает очень и очень сильно. Благодаря этому, любой проект с платными смс теряет большое количество пользователей. А если учесть, что многие из этих смс-мошенников "шифруются" под солидные организации, то становится понятным, что данный механизм пока не реализуем.
... |
Вы не с той стороны оцениваете проблему. Важно не то, сколько он теряет. Ни один сервис ни в одной стране не может рассчитывать на то, что все пришедшие на сайт пользователи ему заплатят. Важно то, сколько этот "любой проект" может заработать.
На прошлой неделе на одном специализированном форуме продавали веб-проект, который зарабатывает для владельца $10K в месяц только на смс-биллинге (платные архивы, где пароль приходит после отправки смс на опред. номер). Это теневая индустрия, как правило (поскольку вольно обращается с интеллектуальными и смежными правами), владельцы таких площадок ими не хвалятся налево и направо, но вы просто не представляете себе ее оборот. Таких проектов много - есть еще большие, есть поменьше. И количество людей, которые не задумываясь платят смс-ками или электронными валютами в рунете ОЧЕНЬ велико...
Цитата, автор Savl:
Давайте я попробую объяснить еще раз.
...
|
Я вас понимаю. И даже с первого раза. А вы меня? :) Я же не спорю с тем, что рекламодателю хочется, чтобы его реклама "доставляла". Не спорю с тем, что благотворительность - это хорошо. Я уже даже молчу об этике - она у все разная.
Я всего-лишь считаю предложенную идею категорически неэффективной для решения обеих этих задач (рекламной и благотворительной).
Предложенная Алкидом модель - это "утиная универсализация". Утка ить очень универсальная птица... Она умеет ходить по земле, плавать в воде, летать наконец. Но все это она делает плохо - гораздо хуже, чем более "специализированные" пернатые. Вот и с этой идеей такая же ерунда: и рекламные задачи, и благотворительные она будет решать плохо - гораздо хуже, чем более целенаправленные решения.
Почему это неэффектвно с точки зрения благотворительной я писал подробно, повторяться не буду.
Основная проблема с т.з. рекламной эффективности, как я вижу, в том, что "переход на страницу" и "запуск ролика" в вебе НЕ являются сами по себе фактом просмотра. Это по телеку нельзя одновременно смотреть 4 канала, нельзя одновременно читать три журнала или слушать две радиостанции. А в вебе ничто не мешает пользователю открыть нужную "благотворительную" страницу (или включить "благотворительный" рекламный ролик), свернуть окно в котором при этом продолжит крутиться ролик (или открыть новую вкладку в браузере), и продолжить заниматься своими делами. Как бы и детям помог, и никто мозг не выносит. Я же приводил выше пример (кроме контекста). Пробовали уже такое - разными уговорами загонять на сайты рекламодателей незаинтересованную аудиторию. Не работает это - формальные хиты засчитываются, статистика показывает феерию, деньги рекламодателя уходят к посредникам, но рекламные сообщения не работают. Прозвучал аргумент (от автора) - а чем эта механика отличается от обычной рекламы? Такой же, мол. игнор. Такой же, да не такой же. Потому что если нужно продать слона, то нужно рекламировать слона. А не благотворительную программу "10% в фонд помощи с каждого проданного слона"... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2010 13:43 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: koska©
1. Так является ли работа с смс-биллингом чистой или все-таки она в большинстве своем в тени? Если она в тени, то какое же отношение к ней может быть у потребителей? Тоже как к достаточно сомнительной. Это как с игровыми автоматами, вроде уже и запретили их, а посетители все равно есть. Безусловно, технология оплаты смсками, банковскими карточками и всеми прочими благами цивилизации облегчает жизнь, но к сожалению массовым инструментом, по крайней мере в России, они не стали.
2. В классическом подходе у рекламы выделяют четыре основные задачи:
- awareness - осведомленность
- engagement - приглашение
- education - образование
- advocacy - пропаганда
Зачастую, в рамках рекламного сообщения или коммуникации решаются все задачи сразу, а иногда какая-то одна. Так вот идея Алкид© реализуема только в рамках третьей задачи, когда желательно, чтобы потребитель прослушал/просмотрел рекламное объявление целиком. Это как вы даете согласие на получение информации от магазина Адидас, при заполнении дисконтной карточки. Да, вы потом можете удалять это сообщение, не читая, но суть что вы сообщаете о своей готовности получать подобную информацию от компании. Так и здесь, безусловно, часть людей будет выключать звук, кликать случайно и т.д., но будут и те, кто рекламу просмотрит внимательно. Количество одних и вторых можно только предполагать, хотя если кто-либо попробует запустить подобный инструмент, возможности проверить его внимательность при просмотре будут. В т.ч. и мини-анкетой в конце ролика, где, н-р, от вас потребуется сказать, а что именно вам прорекламировали. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2010 14:05 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор Savl:
для: koska©
1. Так является ли работа с смс-биллингом чистой или все-таки она в большинстве своем в тени? Если она в тени, то какое же отношение к ней может быть у потребителей? Тоже как к достаточно сомнительной. Это как с игровыми автоматами, вроде уже и запретили их, а посетители все равно есть. Безусловно, технология оплаты смсками, банковскими карточками и всеми прочими благами цивилизации облегчает жизнь, но к сожалению массовым инструментом, по крайней мере в России, они не стали. |
Нет-нет, с самим биллингом все чисто. В тени находятся некоторые виды заработка на смс-платежах. Но при этом оборот там достаточно значителен для того, чтобы утверждать: рунет готов платить, главное правильно предлагать.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2010 14:37 | |
|
|
|
Постов: 47
Дата регистрации: 07.10.2010 |
Не прошло и пяти лет и вооооооооот...ТАДАМ!!!
"
Utopia Pictures
11 сентября в прокат вышел фильм "Велкам хом"
Ироничная комедия Ангелины Никоновой и Ольги Дыховичной — БЕЗ ГРАНИЦ, ЗАПРЕТОВ И САНКЦИЙ.
Совместно с нашими друзьями мы проводим беспрецедентную акцию.
Почти все кинокомпании на рынке занимаются продвижением своих фильмов в социальных сетях, оплачивая размещения в группах, закупая непонятно какой трафик, отчасти поддерживая пиратство и т.д. Все это стоит денег. Небольших, но стоит.
Мы предлагаем вам попробовать новую модель, в которой дистрибьюторы достойных фильмов перестают заниматься чепухой и тратят деньги на более важные вещи, например на благотворительность.
Мы предлагаем вам поддержать Центр “Антон тут рядом” (http://www.facebook.com/groups/antonfoundation/). Это единственный в России центр, в котором проводится работа со взрослыми людьми с аутизмом. И это единственный социальный проект, который вырос из кино – из фильма Любови Аркус “Антон тут рядом”. Именно кино, и именно авторское кино, мы убеждены, должно поддержать этот уникальный проект.
За каждый ваш ПЕРЕПОСТ (кнопка "поделиться") данного поста мы обещаем перевести 1$ в Центр “Антон тут рядом”. То есть: 1 ВАШ КЛИК = 1 ДОЛЛАР. 20 сентября мы переведем сумму, сооразмерную количеству репостов (максимальная сумма 5000$). Отчет о переводе средств будет опубликован в нашей группе в виде пакета отсканированных документов.
Всегда ваши Utopia Pictures
"Утопия - это необходимость" Славой Жижек
"
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.09.2014 08:39 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
