 |
|
|
 |
|
|
|
| Помогите отбросить тупые идеи! |
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор F3:
Вы это серьезно? Рассчитать Вам эффект без исторических данных? Без четкого понимания ситуации?
|
Так и Кураж не смогла привести ни исторических данных, ни четкого понимания ЦА. Но вы же отстаиваете эффективность радио в данном случае.
А по поводу стереотипов и т.д. вы уж как-нибудь поделикатней. А то ведь тоже не разобрались в ситуации. Неловко выйдет. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   29.09.2010 18:13 |  |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Savl:
для: Пытливый©
Ангар-бутик по меркам Москвы весьма скромный магазин, гораздо меньше черкизона, меги и даже заштатных атриумов с европейскими, но люди туда тоже ехали со всего города. Так это 15 миллионная Москва с большим количеством стоков и дисконтов. А судя по описанию Кураж© у нее вообще нет на данный момент конкурентов. Вернее бутики и рынок, а ее сегмент абсолютно чист. Так в этой ситуации наоборот кричать надо о себе: "Единственный сток в городе Х. Только у нас бренды дешевле вдвое."
3. Ну давайте посчитаем грубо: 700 тысяч, минусуем стариков и детей получим что-то около 450 тысяч представителей 18-60, из них ФМ радио охватывает что-то около 315, из них если наша кампания наберет охват в 30%, получим что-то около 95 тысяч. Конвертацию, да и экономику посчитать не могу, не обладаю статистикой... Но 95 тысяч потенциальных потребителей, узнавших о существовании стока и о его предложении - это уже неплохо. Хотя если оставить только женщин, будет не 95, а 60, но тоже неплохо. |
1. Во первых, она написала, что число стоковых магазинов вгороде - 4 штуки. Во вторых, что такое Ангар-бутик сейчас? Он еще есть? И можно статистику посещения в студию. Потому что получаются голые слова.
2. 95 тысяч потенциальных потребителей - это неплохо. Но при чем здесь 18-60? И тогда уж давайте медиаплан по охвату кампании на одной радиостанции каждого пятого жителя города. Я позвонил моему хорошему знакомому на Шансоне. Попросил посчитать рейтинги по России. Вот и посмотрим.
3. Кроме того, я же не предложил отказаться. Я предложил сравнить с другими средствами, сказав, что радиореклама специфична. Но ни одного сравнения с другими медиа пока нет. Поэтому разговор ни о чем. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 18:28 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Пытливый©
Рейтинги по России? Вы серьезно? После этого точно что-то еще нужно считать? А зачем нам знакомый? Вы думаете Savl не справился бы?
Пока это Вы нам пытаетесь что-то доказать. Из общих посылок считать бессмыслено, нужны данные по конкретному городу, если уж что-то считать, а не матэквилибристикой заниматься.
Если Вы пожалели денег или просто не смогли записать работающий ролик, то это не вина радио, как рекламного инструмента. Продавал с помощью радио и мебель, и одежду, и запчасти.
Знаете ли, продается. Вам теперь явки и пароли назвать? ;) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 18:35 | |
|
|
|
Постов: 35
Дата регистрации: 18.04.2006 |
для: F3© для: Пытливый© для Savl: ребята,я так рада что моя тема вызвала столь бурную дискуссию! Честно! Радистанция соответствует формату магазина, конкурентов еще 4 штуки, ролик делается и были уже варианты. Не знаю, вносить ли их "в студию". Думаю внесу, если пожелаете. Для вас ничего не жалко. Радиостанции, кстати будет 2 задействовано. Всего у нас их 6. Хотелось бы отстроиться от конкурентоов, которые польз-ся смс-рассылкой (у нас почему-то это очень популярно). Ключевая мысль ролика "эксклюзив по хорошей цене". Брэнды вставлю. Что еше... Идея к Новому году хороша, ролик запущу тогда, когда хорошо затарюсь эксклюзивом, а это не так просто, знаете. Г-на везде хватает и все хотят его продать(. Давайте ребята, продолжаем!
|
|
--------
Здесь не быть нельзя. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 19:32 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Пытливый©
Т.е. как теоретически? Я постарался избавить тему от профессиональных сложностей и аргументировать чисто практическими вещами? В чем теория? В том, что не использовал конкретных цифр по стоимости размещения в городе ТС? Лет 10 назад наблюдал кейс, когда раскручивали магазин хип-хоп одежды в городе, схожим с описанием ТС. Использовали радио, результат был неплохим. Естественно и продуктовая линейка, и цены имеют значения, но их никак не исключить из данной модели. Вот это как раз теории. Кстати, и ваш пример смотрится весьма странно. Вернее выводы непонятны. Каким образом вы связываете управление ассортиментом и радио? Т.е. откажись владелец от поддержки на радио, каким образом бы молодежь узнавала о его супер предложениях? Это несколько разные вещи, а для того чтобы их связывать надо строить соответствующие объемные мат.модели, которых у вас, очевидно, нет. Как раз те самые голые слова, в которых вы обвиняете меня.
Да, каюсь, про 4 магазина просмотрел. Но ситуация меняется не катастрофично.
Про судьбу Ангара не знаю, статистикой не владею, а вы владеете? Из личного опыта могу сказать, что знаком с многими людьми, которые через всю Москву едут в Остатки сладки, Подиум-винтаж, Дисконт или упомянутый Ангар бутик. Вы располагаете статистикой по дисконтам, чтобы утверждать, что это частные случаи? Пока вы на все вопросы о своем опыте или возможности сравнения Центрообуви с Пол-энд-шарком не отвечаете, может уж поделитесь тайнами?
А почему не 18-60? Я бы расширил этот порог вообще до 70, но там уже частности. Н-р, моей теще за 60, она - учитель младших классов, но возможности приобрести брендовую вещь в стоке или на распродаже со скидкой в 70-80% она не упустит. Да, возрастной порог надо считать с учетом особенностей ассортимента, но ведь мы прикидывали на коленке...
Ваша просьба посчитать рейтинги по России весьма странна. Вы не понимаете разницы между двумя десятком станций и 4-5, которые есть в городе ТС? И не понимаете, что такие показатели использовать для расчета не корректно? Уж тогда попросите вашего товарища поделиться цифрами по радиослушанию по городам России, в целом без разбивки по станциям, а затем охват радио на интересующую аудиторию, ну пусть даже Олл 16-44 или если уж совсем не так, на женщин этого возраста. Вот и получите уж сколько-нибудь похожие цифры. А потом оценить раскладку по станциям будет проще.
Ну ок нет, значит нет. А можете предложить свою? Вы же утверждаете, что у вас она есть... |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 19:57 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: КУРАЖ©
А можете сориентировать по аудитории? Есть у вас мужские или детские коллекции? Может ли у вас одеться 35 летняя офисная сотрудница? Есть вечерние платья или что-то подобное?
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 20:00 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: F3©
Решил вернуться к твоему ответу с обзором.
- тв. В принципе согласен, но тут уже и кризис закончился, да и на радио в то же время цены тоже проседали. Не знаю, как продается ТВ на Алтае, но возможно продажа будет осуществляться на весь Алтай, а тогда количество пустых контактов зашкалит. С радио проще, даже если станция вещает больше чем на сам Барнаул, то не критично, т.к. Весь край охватить проблематично, а значит излишней стоимости селлер не заложит.
- ООН. Ну тут мы с тобой схожи, если коммуникация проста, н-р, дополнительная распродажа, то да, имеет смысл попробовать, в описаной сейчас ситуации действительно только пара щитов указателей.
- интернет, даже для 700 тысячного города может подойти, особенно если наличие конкуренции между провайдерами привело к снижению стоимости и повышению качества сервиса. Действительно надо смотреть.
- пресса. Ну не люблю я ее, даже журналы уже читаю на айпаде ;) а если серьезно, то не верю я в ее будущее, она уже умирает активно, а поддерживать ее своей рекламой только протягивать агонию. Хотя безусловно, иногда она необходима. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 21:25 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: Savl©
Про Ангар тоже не знаю, но мы смотрели зоны охвата по многим торговым центрам. Очень интересно получается. География покупателей имеет примерно нормальное распределение. То есть чем ближе к ТЦ, тем выше плотность покупателей. Постепенно убывают с расстоянием. И в принципе даже в районный ТЦ едут со всего города. Но подавляющая часть живет в четко очерченной зоне. Диаметр этой зоны почти полностью зависит от размеров ТЦ. и с большого расстояния доезжают единицы. Но доезжают, конечно. Только рассчитывать на них рекламу неэффективно финансово.
По Дисконтам статистикой не располагаю. Поэтому и сказал, что нужно знать ЦА и сравнивать разные медиа. Просто я не сторонник брать что-то одно и упираться в него рогом. Всегда есть более и менее эффективные средства. Причем у нас сложный случай, так как всего один магазин.
Рейтинги по России имел ввиду рейтинги по городам и станциям, которых у меня под рукой нет. И что тут странного? Попытаться на примере какого-нибудь конкретного города прикинуть рейтинг и охват. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 21:44 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Пытливый©
Видите ли. И я, и Павел привыкли читать то, что нам пишут. Рейтинги по России - это рейтинги по России, а не по городам.
И на примере какого-нибудь не получиться.
Вам, кажется прямым текстом написали, что Ваше предложение вычеркнуть из микса радио - не бесспорно. Скорее всего, даже ошибочно.
Если Вы с этим согласились, то, собственно, инцедент исчерпан. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 21:56 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: F3©
Если честно, я никогда не предлагал его вычеркивать. И сразу сказал лишь то, что носитель для розницы специфичный, и его нужно сравнивать с остальными.
По-моему, это несколько другое. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 22:00 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Пытливый©
Удивительно. Значит, как и в случае с рейтингами по России, Вас не верно поняли. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 22:02 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор КУРАЖ:
Думаю внесу, если пожелаете. Для вас ничего не жалко. |
Тестить нужно не на нас, а на потенциальных покупателях. ;) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 22:05 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Пытливый©
Так охват обычных ТЦ и стоков несколько отличается. Для последних имеет отношение и актуальность коллекций, и ассортимент брендов, да и размерная линейка. Вот и получается, что даже в Москве с несколькими сетками стоков, люди отправляются из Марьино на площадь Восстания, а с Сокола на МКАД в Ангар-бутик. То о чем пишете вы действительно имеет место, но только для ТЦ и сетевых магазинов а-ля Адидас, Саваж и прочие Колинс. Или у вас другое мнение на этот счет?
Безусловно, согласно канонам рекламы и маркетинга сначала надо изучить ЦА, провести маркетинговые исследования, заняться позиционированием, разработкой стратегии и только потом приходить к выбору коммуникации. Вот только в реальности Кураж, насколько я понимаю, не маркетолог, а владелица магазина, поэтому у нее нет особой возможности заняться этим направлением деятельности. Кстати, возможно ей и не стоит этим заниматься, а как мужчине из Ростовского примера обратить внимание на ассортимент и ценообразование. А реклама на радио будет исполнением мечты :) Надо только постараться замерить результаты, да более обстоятельно подойти к креативу.
Выше Андрей объяснил вашу ошибку, говоря про рейтинги по России, вы попросили своего товарища посчитать рейтинги по всей России для федеральных радиостанций. Естественно на основании этих цифр оценивать рейтинги по Барнаулу нельзя, лучше уж попросим ТС поделиться этой информацией.
для: КУРАЖ©
Вы использовали в одном из сообщении какие-то цифры по рейтингам выбранных станций, можете сюда их выложить? Рейтинги, доли и прочие медиапоказатели.
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 22:23 | |
|
|
|
Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006 |
Почищено
Удивление F3 справедливо, но разборки перенесите в приват, ок?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 22:35 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Savl:
для: Пытливый©
Так охват обычных ТЦ и стоков несколько отличается. Для последних имеет отношение и актуальность коллекций, и ассортимент брендов, да и размерная линейка. Вот и получается, что даже в Москве с несколькими сетками стоков, люди отправляются из Марьино на площадь Восстания, а с Сокола на МКАД в Ангар-бутик. То о чем пишете вы действительно имеет место, но только для ТЦ и сетевых магазинов а-ля Адидас, Саваж и прочие Колинс. Или у вас другое мнение на этот счет?
|
Не совсем понял. Вы что-то путаете. Для стоков больше важны модели одежды как таковые (чтобы конкретная вещь подошла конкретному человеку) и цена. Именно поэтому Фамилия, Сток-центр и другие до последнего времени вообще продавали минимум брендированной одежды. А если присмотреться к ассортименту повнимательнее, то возраст моделей составит от года до пяти. Какие уж тут коллекции?
А вот актуальность коллекций, ассортимент брендов (за которые нужно переплачивать) и размерная сетка важны как раз для обычных магазинов. А когда актуальность коллекции падает, размерные сетки выбиваются, тогда-то уж обычный магазин на пару месяцев превращается в сток. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2010 08:41 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: КУРАЖ©
Кстати, мы тут спорим, а у главного участника даже и не спросили. КУРАЖ, как вы спланировали кампанию на радио? Ведь если ролик пишется, то медиаплан уже готов.
И еще какой-то контроль будет организован, чтобы понять, по рекламе пришел покупатель или самостоятельно?
Если честно, я бы с большим интересом поучаствовал в обсуждении результата. Да и другим будет интересно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2010 09:33 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Пытливый©
Так вот, а у меня выходит, что это вы что-то путаете, поэтому и спросил несколько сообщений назад, что вы себе представляете под стоком. Если бы вы еще тогда потрудились ответить, частично наши взаимные мисандестендинги уже бы разрешились, в т.ч. и с помощью ТС. Упоминаемые мной стоки: Дисконт Центр, Подиум Винтаж, Остатки сладки, даже Ангар Бутик работают в основном с известными мировыми брендами (Макс Мара, Гучи, ДГ, Шанель и т.д.), и именно поэтому туда ехали все те, кто хочет приобрести брендовую вещь по более демократичной цене.
А вот ваш тезис про то, чтобы конкретная вещь подошла конкретному человеку для меня странен, а разве в любых других магазинах одежды это не так? Т.е. есть магазины, где покупают вещь просто так, невзирая на другой размер, неподходящую длину или фасон? |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2010 10:02 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Savl:
для: Пытливый©
А вот ваш тезис про то, чтобы конкретная вещь подошла конкретному человеку для меня странен, а разве в любых других магазинах одежды это не так? Т.е. есть магазины, где покупают вещь просто так, невзирая на другой размер, неподходящую длину или фасон? |
Конечно, не так. Никто не отменяет того, что вещь должна подходить и нравиться. Но накладывается дополнительное ограничение по статусности, если хотите, по соответствию бренда стилю жизни. Даже если мне подходит и нравится какая-то вещь Zara, но по статусу мне хочется иметь BOSS, то я не куплю Зару. Поэтому и выбор магазина осуществляется не только по соответствию ассортимента моим вкусам, но и по соответствию моему стилю жизни, статусу, ценовой категории.
Для стоков это действует в значительно меньшей степени. Потому что за Боссом я не пойду в сток. Если мне нужен именно Босс, но дешевле, я пойду в Босс на сэйл. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2010 11:06 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Пытливый©
Я не понимаю особенностей вашей позиции в определении разницы между стоком и обычным магазином. Определение "подходить конкретному человеку" включает в себя все, в т.ч. и соответствие статусу, возрасту и прочим социальным признакам. И если вам не положено по статусу одеваться в Заре или Колинсе, то вы просто не зайдете в эти магазины. Так в чем тогда проблема-то? Или вы имеете в виду, что в стоках помимо известных брендов можно встретить ноу неймы или бренды из более низкого сегмента? Не уверен, что это так. Принцип работы стоков несколько иной. Хотя, если ноу нейм в стоке все-таки появится и не будет выбиваться по своему фасону, фактуре и прочим показателям из ряда своих брендовых соседей, то тогда не будет никакого ущерба статусу приобрести и его.
А скажите, какова частота распродаж в бутиках? 2-3 раза в год? Замечательно, а каковы шансы, что во время подобной распродажи вы сможете приобрести, н-р, костюм вашего размера в моно-бутике? А если вы за этим костюмом отправитесь в мульти брендовый сток, где помимо Босса будут представлены еще и Лагерфельд, Мосчино и прочие Бурбери, ваши шансы возрастают. Кстати, именно в этом успех упомянутых мной магазинов, где закупаются очень многие, кому по статусу необходимо быть в брендах, а по финансам они не в состоянии позволить себе ботинки за 50 тысяч рублей.
То что вы не пойдете за Боссом в сток, говорит либо о том, что вы в подобных стоках не были, либо о том, что вам или не нужен Босс, ну или вы его можете позволить приобрести и без распродаж. А вот основная масса офисного планктона не только ходит в стоки, но и активно затоваривается в разнообразных интернет-стоках типа бутик.ру, купи-вип.ру и т.п. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2010 11:20 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
Внимательно еще раз перечитал тему, пытаясь понять чего же хочет ТС. Не в смысле осуществления мечты в виде запуска ролика на радио, а в смысле результата для бизнеса. Получилось (у меня), что хочет увеличить объем продаж за счет привлечения новой группы покупателей - "модных теть". Для этого (по мнению ТС) надо до аудитории (тех самых модных теть) донести три сообщения: есть магазин продающий дорогой эксклюзив недорого, этот магазин - не сэкондхэнд, размерный ряд большой.
КУРАЖ©, пожалуйста, поправьте меня если я ошибаюсь.
Обсуждение, имхо, идет куда-то не туда. Владелец бизнеса уже решил, что будет использовать радио. Решение не бесспорное и возможно стоимость привлечения будет выше чем, допустим, наружка с фото тети в юбке и надписью "настоящий новый Гуччи за 2 999 руб." у офисов с "модными тетями", а может и ниже, однако, как-то работать этот канал будет. Соответственно, целесообразней "ломать копья" на тему того доносит или не доносит ролик до аудитории то, что должен.
для: КУРАЖ©
Если я правильно понял то, что вы хотите донести, то ролик ваш не годится. У меня какая-то такая (очень сырая версия) более, по-моему, подходящего:
- ты посмотри - она похудела
- нет, не похудела, как был 56 так и остался. Это просто хорошая вещь хорошо сидит - настоящий Гучи.
- да ладно, у нее зарплата меньше моей, а Гучи сколько стоит?
- юбка в Шопоголике 2 999
- Да ладно! Б/у?
- Нет новая. Просто там постоянные распродажи.
Но лучше бы не ролики писать (но если мечта не только чтобы на радио о вас рассказывали, но и вашими словами, тогда конечно пишите), а точно определится с тем, что именно рассказать хотите (одну-две мысли). Ставить задачу и принимать работу именно по наличию этих мыслей. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2010 11:43 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
