 |
|
|
 |
|
|
|
| В каком ключе анализ материала наиболее интересен? |
|
Постов: 13
Дата регистрации: 13.12.2009 |
Доброго времени суток!
У меня, как это зовется языком форумчан, сезонная проблема.
Я студент пишуший работу по маркетинговым исследованиям. Моя первая работа была посвящена ФГ и ГИ, и не произвела впечатления на преподавателя, т.к. представляла собой теоритический анализ того, что "всем давно известно".
В связи с этим возникла необходимость провести анализ уже практической работы.
Добрые люди предоставили мне материалы ФГ и ГИ целью которых было оценить эффективность рекламного обращения к потребителям одной из компаний. В общем, практический материал есть и изучен. Но теперь стоит вопрос, какая тема анализа проведенных исследований будет наиболее актуальна и интересна, с точки зрения практикующих специалистов, а не с точки зрения обучающих теоретиков (мне предоставлено право свободного выбора темы).
На мой узко-студенческий взгляд, неплохой темой было бы затронуть проблемы оценки эффективности в сфере рекламы на примере проведенных качественных исследований. Но хотелось бы узнать мнение практиков рекламного бизнеса. Спасибо за любой ответ. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   14.12.2009 13:34 |  |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: indention©
А в чем проблема? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2009 13:37 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 13.12.2009 |
Мне сложно утверждать что проблема есть, т.к. повторюсь, я студент и практического опыта проведения МИ нет. Но если судить по многочисленным доступным источникам проблемы выделяют, но не оценки эффективности рекламного обращения, а оценки эффективности затрат на рекламу; маркетинговой оценки эффективности рекламы.
Я допускаю, что это не совсем удачная тема, но хотелось бы, обладая такими материалами как качественные исследования, провести интересную работу и не уйти в неправильном направлении, поэтому и пишу вам. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2009 15:15 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: indention©
В чем суть работы? Как при помощи ФГ и ГИ тестировать рекламные материалы и оценивать результаты проведенных кампаний?
Я честно не понял о чем Вы намерены писать. А 2 пост меня еще больше запутал. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2009 15:29 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 13.12.2009 |
для: F3©
Суть работы в том, чтобы провести анализ практической работы на тему - (предоставлено право свободного выбора).
После изучения материалов исследования у меня сложилось четкое представление как при помощи ФГ и ГИ тестировать рекламные материалы и оценивать результаты. Но боюсь для научной работы этого будет недостаточно.
О чем я намерен написать? Если быть откровенным, я сам не уверен о чем стОит написать, чтобы это было интересно и не отвергнуто как в моем первом случае.
О чем бы написали вы научную работу, обладая материалами двух качественных исследований? Цель обоих исследований оценить эффективность рекламного обращения к потребителям. Заказчик естественно тоже один. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2009 15:47 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: indention©
Я извиняюсь, если под ФГ и ГИ вы имеете ввиду фокус-группы и глубинные интервью, то корректно сделать вот это:
Цитата, автор indention:
Оценки эффективности затрат на рекламу; маркетинговой оценки эффективности рекламы.
|
имхо, невозможно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2009 15:52 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: indention©
Я все равно не понял. Что Вы от нас добиваетесь.
У Вас есть 2 готовых исследования. С определенными целями, я надеюсь. И как еще можно их использовать кроме как в соответствии с теми целями, что были поставлены при проведении.
Ну, как вариант. Их еще можно ценить насколько решение адекватно поставленным целям или насколько цели решены в ходе проведенного исследования.
Вы пытаетесь дать ответ на вопрос, какой из двух методов лучше решает вопрос оценки эффективности рекламы? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2009 16:25 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 13.12.2009 |
Есть утвержденный список тем, по которым студенты пишут свои работы из года в год, зачастую работы являются компиляциями.
Не секрет, что обучение в ВУЗе далеко от реальной полевой действительности.
Это главная причина по которой я решил написать сюда. Мне бы не хотелось сделать работу, которая станет одной из многих. А хотелось бы провести анализ практической работы, но на такую тему, которая может быть пригодилась бы мне в дальнейшем - моя специализация маркетинг в рекламе, или хотябы отложила опытную нагрузку на получаемые знания.
для: Павел_© Да, я уже понял что проблемы оценки эффективности рекламного обращения нет. Соответственно и темы работы быть не может. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2009 16:34 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: indention©
Вы не верно поняли Павла.
Он говорил о том, что "оценки эффективности затрат на рекламу" и "маркетинговая оценки эффективности рекламы" с помощью заявленных методов не возможна. Но не то с их помощью нельзя оценивать "эффективность рекламного обращения". |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2009 16:40 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 13.12.2009 |
для: F3© Да, я понял что проблемы оценки эффективности рекламы нет. Есть проблемы оценки эффективности затрат на рекламу; маркетинговой оценки эффективности рекламы, но методы их оценки другие, спасибо.
Цитата, автор F3:
для: indention©
...
Вы пытаетесь дать ответ на вопрос, какой из двух методов лучше решает вопрос оценки эффективности рекламы? |
Думаете стоит ставить такую перед собой задачу? Мне представлялось что оценка эффективности рекламы с помощью ГИ однозначно лучше чем с помощью ФГ. За это говорят возможность привлечения в ГИ экспертов и представителей конкурирующих компаний, так же рекомендации по итогам исследований более конкретны в ГИ, тогда как рекомендаци по итогам проведения ФГ мне кажутся неопределенными. Или только кажутся? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2009 17:40 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: indention©
Как нет. еще как есть. Проблема эффективности рекламы. Ведь реклама решает не только экономические, но и коммуникативные задачи. И почему Вы решили, что качественные методы здесь абсолютно бесполезны?
Про сравнение. Оч. интересно.
С этого места подробнее, если можно.
Зачем нам показывать рекламу экспертам и конкурентам? Они покупают наш товар?
В чем выражается большая конкретность результатов "глубинников"?
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2009 17:53 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Простите, Господа!
Можно я попробую внести некоторую систему в дискуссию?
для: indention©
1. Давайте с самого начала. Мы не видим тех исследований, которые вы пытаетесь с нами обсуждать. Поэтому. Хотя бы выводы из исследований хорошо бы здесь увидеть.
2. Определитесь, пожалуйста, какую эффективность вы хотите оценивать. (на всякий случай) оценивать можно два типа эффективности рекламы:
1. Коммуникативная эффективность (т.е. насколько данная реклама достигает целей коммуникации). Тут есть два подтипа:
1.1 Эффективность конкретного рекламного сообщения.
1.2 Эффективность всей рекламной кампании.
2. Экономическая эффективность (т.е. ROI, если вам это что-то говорит).
Для всех перечисленных типов оценок эффективности, существуют свои методы. Более эффективные, менее эффективные, совсем не эффективные. Просто надо разобраться ЧТО??? оцениваем, а потом уже рассуждать о методах :)
Ждем ваших комментариев.
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2009 19:32 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 13.12.2009 |
для: F3©
ОК, потеоретизирую. :)
Сама проблема эффективности рекламы есть, но как предвидеть эффект рекламы до ее публикации, показа? Даже после публикации редко когда оказывается возможным выделить вклад рекламы в продажи. Если бы это реально было возможно выявить с помощью качественных методов исследований, то "плохой" рекламы просто бы не было, а те кто продает создание атрибутики в виде апельсинов или яблок, выдавая это за верх креатива, остались бы без работы.
Не скажу что качественные методы в этом совсем бесполезны, но и посвящать этому научную работу, мне уже кажется нецелесообразным.
Цитата, автор F3:
для: indention©
...
Зачем нам показывать рекламу экспертам и конкурентам? Они покупают наш товар? |
Наш товар сантехническое оборудование и аксессуары. Эксперты это руководители высшего и среднего уровня звена, строительных компаний и проектных организаций.
Конкуренты это руководители торговых компаний, продающих аналогичное оборудование.
Цитата, автор F3:
для: indention©
...
В чем выражается большая конкретность результатов "глубинников"? |
В обоих отчетах даны рекомендации по использованию тех или иных инструментов маркетинговых коммуникаций.
В рекомендациях отчета ФГ делается упор на POS-материалы, компетентность торгового персонала. Также даны рекомендации на использование Интернет и прессы. Остальную и большую часть отчета занимают рекомендации по креативной стратегии. В которой описывается подтверждение очевидного. Если ФГ проводились для определения оной, то вопросов нет.
Но в ГИ говорится о позиционировании рекламных материалов и даны конкретные рекомендации по проведению PR-кампании. Остальную часть занимают рекомендации по креативной стратегии. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2009 21:07 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: indention©
Со 100% гарантией ни как. Но методы, снижающие вероятность ошибки, и даже позволяющие прогнозировать результат имеются. Но в последнем случае, это не ФГ и ГИ. Железно.
Все возможно. Но организация такой системы оценки и прогнозирования может оказаться много дороже прибыли полученной от рекламы.
Качественные методы как раз позволяют избежать грубых ошибок. И не забываем, что окончательное решение все равно за клиентом. Вот мы проводили тестирование фонотипа открывающегося ТЦ. Группы показали, что название непонятное, неблагозвучная, идея позиционирования слишком сложная для ЦА. Тем не менее, большой босс выбирает именно это название. Понимая все проблемы, которые он поимеет на этапе выхода на рынок. Ну, нравится ему это название. ;)
Научную работу можно посвящать чему угодно, хоть размножению хомячков. Главное выбрать верный подход и не накосячить с методологией.
И что Ваши эксперты могут Вам сказать, как отреагируют покупатели на те или иные рекламные материалы? Оч. сомневаюсь. Они даже оценить исполнение, как рекламисты, не в состоянии. Речь о композиции, шрифтах и прочем. См. раздел форума Дизайн и реклама.
Глупости. Нельзя давать без количественной проверки рекомендации по выбору каналов коммуникации.
Исследования вообще в 90% случаев дают очевидные результаты. Но они нужны для проверки очевидности.
Упомянутые Вами различия не следствие разницы методов, а результат того, что задачи исследований у Вас не одинаковые. Вообще не понимаю, как Вы намерены их сравнивать, если Вы изучали разные вопросы разными методами. ??? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2009 07:26 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 13.12.2009 |
Насчет экспертов, они отвечают как реагируют на рекламу сами. Ведь в нашем случае, они наверное тоже покупатели.
Насчет выбора каналов коммуникации, люди на фокусах говорят, что при выборе сантехники домой, они ищут информацию в интернете и называют пару специализированных изданий-журналов с названием типа "Ремонт дома" и т.п., вот и в отчете том, говорится, что "необходимо заполнение информационного пространства" такими каналами как интернет и определенные печатные издания.
А задача у исследований стояла одна - оценка информационной эффективности рекламной кампании заказчика. А то, что результаты разные, я и написал, что рекомендации после ГИ более конкретные. Мне сравнить не с чем, это единственные реальные материалы исследования, что я видел. :(
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2009 12:04 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: indention©
Не важно, как они реагируют на рекламу. Разве, что с позиций, согласятся не согласятся пустить товар на полки. но там отнюдь не факт того понравилась ли реклама является определяющим. То что они покупатели. Они покупатели крайне специфические. Вы в курсе, что такое "запретные отрасли" и почему они появились?
И что что говорят. Факт названия еще не значит, что именно в это издание нужно нести деньги. Эта информация статистически не значима. Полученные гипотезы требуют количественной проверки (я это уже писал).
Вы сами пишете, что вопросы задавали разные. Что ЦА была разная. Так как посое этого Вы намерены сравнивать методы. Различия могут объясняться кучей других факторов.
Что такое "оценка информационной эффективности рекламной кампании"? Что Вы вкладываете в эти слова. Более конкретные рекомендации могут быть следствием разницы в работе аналитиков, писавших отчеты. Или в разном кол-ве времени и серьезности подхода к написанию одного и того же человека.
А откуда у Вас эти материалы? Вы вообще уверены, что это адекватный пример проведения и анализа ФГ и ГИ?
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2009 12:50 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 13.12.2009 |
для: F3©
Цитата, автор F3:
Не важно, как они реагируют на рекламу. Разве, что с позиций, согласятся не согласятся пустить товар на полки. но там отнюдь не факт того понравилась ли реклама является определяющим. То что они покупатели. Они покупатели крайне специфические. Вы в курсе, что такое "запретные отрасли" и почему они появились? |
Не уверен о том ли я, но если верить Комерсанту, "запретные отрасли" это предприятия "имеющие стратегическое значение для национальной безопасности" интерес к которым проявляют иностранные инвесторы, почему они появились, вопрос уже риторический.
А почему руководители высшего и среднего звена строительных компаний не могут быть нашими покупателями, если мы занимаемся поставками сантехнического оборудования? ??? Они так же читают специализированную литературу с нашими PR-статьями, видят нашу рекламу.
Насчет выборов каналов коммуникаций по результатам ФГ, согласен, "полученные гипотезы требуют количественной проверки", из-за этого результаты ФГ видятся мне ещё менее конкретными, как я уже писал, выходит в них нет ничего ценного кроме креативной стратегии.
Если вопросы в ФГ и ГИ задавали разные и ЦА была разная, даже не смотря на то, что цель у исследований была одна, нельзя сравнивать эти методы?
"Оценка информационной эффективности рекламной кампании" в эти слова вкладываю смысл проведенной работы не я, а то РА, что проводило исследования. Конкретно предметом исследования было: восприятие ЦА рекламы сантехнического оборудования; процесс принятия решения о покупке сантехнического оборудования; особенности выбора и использования сантехнических аксессуаров, как сопроводительного продукта. Но это уже детали.
С Ваших слов выходит, что материалы, которыми я располагаю, несут сомнительную полезную нагрузку. Но мне, слава богу, не ведение бизнеса по ним корректировать, а всего лишь научную работу написать.
Материалы мне были любезно предоставлены, именно для написания работы, заказчиком.
Все-таки, F3©, Вы можете мне порекомендовать в каком ключе провести анализ материала, чтобы проделанная работа положительно сказалась на моем образовании как маркетолога, с практической/практикующей точки зрения? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2009 13:39 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: indention©
Вы точно маркетингу учитесь? ;)
"Запретные отрасли" это отрасли работники которых, а равно и их близкие родственники не участвуют в большинстве маркетинговых исследований, так как их мнение не репрезентативно. Это маркетинг, реклама, СМИ, профильные отрасли для конкретного рынка.
Цитата, автор indention:
А почему руководители высшего и среднего звена строительных компаний не могут быть нашими покупателями, если мы занимаемся поставками сантехнического оборудования? ??? Они так же читают специализированную литературу с нашими PR-статьями, видят нашу рекламу. |
Ответ смотри выше. Зачем Вам их мнение. Вы продаете свою продукцию исключительно оптом? Вы проводите рекламные кампании, рассчитанные на эти группы?
Цитата, автор indention:
Насчет выборов каналов коммуникаций по результатам ФГ, согласен, "полученные гипотезы требуют количественной проверки", из-за этого результаты ФГ видятся мне ещё менее конкретными, как я уже писал, выходит в них нет ничего ценного кроме креативной стратегии. |
А этого мало. И еще не видел ни одной группы из которой вышла бы креативная стратегия целиком. Нет, я знаю немало примеров, когда материалы групп использовались для разработки стратегии, или когда стратегии тестировались на группах. Но вот, чтобы на входе группы, а на выходе стратегии. Видимо я что-то пропустил. Или Вы о типе групповой работы над креативом. Но это не ФГ в чистом виде.
Цитата, автор indention:
Если вопросы в ФГ и ГИ задавали разные и ЦА была разная, даже не смотря на то, что цель у исследований была одна, нельзя сравнивать эти методы? |
А Вы как думаете?
Цитата, автор indention:
"Оценка информационной эффективности рекламной кампании" в эти слова вкладываю смысл проведенной работы не я, а то РА, что проводило исследования. |
А с каких пор РА стало специализироваться на исследованиях? Нет спининг можно в Карусели купить. Но кто Вам сказал, что этим можно рыбачить? ;)
Цитата, автор indention:
Конкретно предметом исследования было: восприятие ЦА рекламы сантехнического оборудования; процесс принятия решения о покупке сантехнического оборудования; особенности выбора и использования сантехнических аксессуаров, как сопроводительного продукта. Но это уже детали. |
Это оч. Важные детали, которые Вы ни как нам не хотите рассказать.
Какой рекламы. Исследование проходило до, после или... :) вместо кампании?
Цитата, автор indention:
С Ваших слов выходит, что материалы, которыми я располагаю, несут сомнительную полезную нагрузку. Но мне, слава богу, не ведение бизнеса по ним корректировать, а всего лишь научную работу написать. |
Я ничего не говорил. Я материалов не видел. Как раз для принятия бизнес решений можно пользоваться хоть астролябией. А вот научная работа требует четкой методологии.
Цитата, автор indention:
Материалы мне были любезно предоставлены, именно для написания работы, заказчиком. |
Так некоторые и ключи под фонарем ищут, так как там светлее. Хотите использовать что есть. Так используйте. Только нужно на входе понимать с чем Вы работаете.
Цитата, автор indention:
Вы можете мне порекомендовать в каком ключе провести анализ материала, чтобы проделанная работа положительно сказалась на моем образовании как маркетолога, с практической/практикующей точки зрения? :) |
Погодите. Есть разные задачи. Ваш профессиональный рост и сдача вами очередного учебного испытания. Не факт, что они коррелируют. Не исключаю ситуции, когда с проф рост требует совсем не того же, что ставящий оценку преподаватель.
Как специалисту, я бы Вам советовал самому провести хотя бы 1 глубинное интервью.
Но для начала, я бы научился диагностировать ситуацию и ставить цели и задач исследования. Пока я наблюдаю в этом вопросе не слабый хаос.
Плюс кучу обрывочных сомнений. За редким исключением не бывает бесполезных методов. Бывает неадекватное их использование.
Как минимум, стоило разобраться: а вообще насколько проведенные исследования соответствую классическим канонам и почему? Насколько выявленные отступления оправданы или наоборот? И общий вывод о возможности использования в практической деятельности имеющихся у Вас результатов.
Для учебной задачи ИМХО - более чем достаточно.
Но прощу учесть. Это мое мнение. Это не мнение Вашего преподавателя. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2009 14:20 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 13.12.2009 |
для: F3©
Спасибо, за этим мнением и пришел. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2009 14:44 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 13.12.2009 |
для: F3©
Насчет "запретных отраслей", не знал, что у этого есть устойчивый термин, спасибо. А то, что мнение в исследованиях работников маркетинга, рекламы, СМИ не репрезентативно мне известно.
Зачем нам мнение оптовиков? Мы продаем и оптом и в розницу. Насколько я понял, из материалов исследований, оптовая продажа может быть даже приоритетней.
С каких пор РА стало специализироваться на исследованиях? Наверное, в моем случае, это как они называют себя РА полного цикла. :)
Исследование проходило, вероятно, после рекламной кампании.
Согласен, не факт что проф. рост и сдача учебного испытания связаны, но для меня проф.рост приоритетней. Я "верхнее" образование для образования уже получил, и за отметками не гонюсь, сейчас же ищу знаний.
Разобраться насколько проведенное исследование соответствует классическим канонам и почему мне не представляется возможным. Т.к. мои знания о проведении ФГ и ГИ основываются только на книгах господина Белановского и источников в Интернете.
Отвечать на вопрос есть ли в исследованиях отступления и насколько они оправданы, может только человек имеющий опыт в таких исследованиях. А где его взять? Материалы-то по "блату" заполучил.
А мнение преподавателя: анализ теории, которая "всем давно известна" - неинтересен, вот вы возьмите материалы ФГ и ГИ которые реально проводились и проанализируйте. :)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2009 16:55 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
