 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 568
Дата регистрации: 20.12.2007 |
Цитата, автор pogurcov:
для: Beg©
Хорошо, менеджер не выставил счет, а попросил перезвонить завтра. Завтра второй звонок уже не по рекламе, а конкретному менеджеру. Как его считаем? |
Я бы такого менеджера очень просто посчитал. На раз-два расчитал. И попросил бы позвонить завтра уже из дома в бухгалтерию, уточнить когда зайти за зарплатой и трудовой книжкой.
В итоге соглашусь с hvn©, если вопрос сбежавшего в кусты ТС рассматривать в общем виде "помогите посчитать эффективность рекламы", то это чушь. Не зависимо от того, были там повторные обращения или нет. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   26.01.2009 17:19 |  |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Не зная ВСЕЙ цепочки от первого контакта с рекламой (а они ТОЛЬКО рекламой продвигаются?) до повторных покупок, НЕЛЬЗЯ делать никаких выводов ваааще. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2009 17:27 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: hvn©
Выводы делать можно. Например:
1. Есть реклама.
2. Есть (как минимум один) покупатель который ее видел.
3. Покупатель что-то купил.
4. Тот же покупатель опять что-то купил.
Выводы эти, правда, нафиг никому не нужны, но неужели Вы ждали большего?
Все ответившие на исходный вопрос ТС сказали, что повторные обращения надо учитывать. Предлагаю это признать аксиомой и копья не ломать  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2009 17:42 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор pogurcov:Все ответившие на исходный вопрос ТС сказали, что повторные обращения надо учитывать. Предлагаю это признать аксиомой и копья не ломать |
Да учитывайте вы что угодно. Признавайте, большинством мнений посетителей этого раздела, что хотите. Хоть то, что Земля плоская. Если, конечно, большинство присутствующих выскажется "за". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2009 17:57 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: hvn©
Если задача будет стоять как "нужно ли учитывать при проектировании зданий и сооружений искривление земной поверхности или можно считать Землю плоской", думаю, большинство присутствующих предложит считать плоской. Имхо, это будет правильно. Так и в посте ТС, хотя формулировка и хромет, содержиться вопрос, а есть ли заслуга рекламы в том, что покупатель из рекламы о компании узнавший, периодически теперь в этой компании что-то покупает? Вы другой способ, кроме обсуждения или, если хотите, экспертной оценки, желательно чисто математический, предложить можете, даже зная всю цепочку?
Мне кажется доля рекламы в повторных покупках определяется только тем как сторгуются рекламщик и владелец бизнеса. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2009 18:07 | |
|
|
|
Постов: 568
Дата регистрации: 20.12.2007 |
Цитата, автор pogurcov:
для: hvn©
3. Покупатель что-то купил.
4. Тот же покупатель опять что-то купил.
|
Пора делать выводы и выходить на всю цепочку
Напоминает отчет наружного наблюдения агента госнаркоконтроля.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2009 18:17 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
для: pogurcov©
1. Если вы все профессиональные вопросы решаете методом обсуждения, то вам можно только позавидовать.
2. Для экспертной оценки нужны эксперты и исчерпывающая информация о предмете оценки.
3. Зная всю цепочку можно делать выводы и многое предлагать.
4. Мы говорим не о том, кто, как и с кем сторгуется. А о том, как оно есть на самом деле. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2009 18:19 | |
|
|
|
Постов: 3209
Дата регистрации: 28.10.2005 |
| Что то позабыли о том - что иногда люди начиная пользоваться условно интернет магазином делают первый заказ небольшим по стоимости - так сказать проверка на "вшивость". Если все потом устраивает - человек начинает пользоваться услугами данного магазина чаще, и с большими суммами заказа (доверие к магазину - как снежный ком нарастает) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2009 19:28 | |
|
|
|
Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006 |
для: Koldima©
Да мы с ТС вообще многое "условно" позабыли.
Сидит человек, считает количество обратившихся по рекламе.
Подозреваю, что делает это для начальства, которому сложно объяснить, что нет прямой математической зависимости.
Спрашивает, что делать с повторными обращениями в самом общем случае.
Сейчас придумает наукообразную циферку, начальство удовлетворится.
Тут либо смириться, либо увольняться.
Я когда-то второе выбрала, но сейчас увольняться не время) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2009 19:39 | |
|
|
|
Постов: 27
Дата регистрации: 26.01.2009 |
честно сказать, обсуждение разрушило мою картину мира.
Я понимаю, что то каким образом я пытаюсь оценить рекламу, это скорее отписка, чем оценка. НО мне необходимо предоставить руководству отчет об эффективности рекламы, в удобоваримой ими форме. А именно соотношение затрат и прибыли. Вот и возник вопрос, а что делать с повторными обращениями.
Теперь, у меня вообще начали появляться сомнения, а имеет ли такой подход права на существование.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.01.2009 11:43 | |
|
|
|
Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006 |
для: Oksanchik©
такой подход имеет право на существование в виде отписки.
Если Вы хотите действительно сделать оценку, то во первых, учтите, что прямой зависимости между рекламными затратами и прибылью нет.
Существуют различные модели расчетов, которые учитывают множество факторов (hvn© привел некоторые)
Эти модели спорные, но используются за неимением более совершенных.
Почитайте, например, про эконометрику. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.01.2009 11:55 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
для: Oksanchik© Попытки свести расчет эффективности рекламы к вычислению индекса возврата инвестиций (ROI) предпринимались и предпринимаются довольно часто. Очень подкупает простота этого способа. Он позволяет вычислять прямую зависимость между затратами на рекламу и получаемой прибылью (или объемом продаж). Я так понимаю, что вы именно это и делаете. Если начальство устраивает, то и бог с ним. Все-таки объяснить руководству, как на самом деле работают коммуникации, какие перед ними ставить задачи и как их оценивать, бывает порой сложнее, чем написать заявление (об этом уже писала Стэлла). Но хочу сказать, что путь это "скользкий". Потому как в дальнейшем начальство захочет, чтобы вы не только таким образом отчитывались, но и на основании этих данных планировали будущий коммерческий эффект от рекламы. А вот это уже засада.
Что касается повторных обращений. С т.з. здравого смысла, я бы не стал их учитывать. Задача рекламы в том, чтобы человек обратился в компанию. Обратился, коммуникация состоялась (поставили галочку). Что с ним происходит дальше (не купит, купит, придет еще раз) уже не работа рекламы. Но с т.з. сделать начальству красиво, соглашусь опять-таки со Стэллой: можно придумать (вычислить) какой-нибудь хитровывернутый коэффициент. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.01.2009 11:57 | |
|
|
|
Постов: 27
Дата регистрации: 26.01.2009 |
Stella, hvn, спасибо за советы.
В данном случае напишу ту отписку, которая устраивает руководство, так как их задача к рекламе ставится примерно так: "в рамках бюджета делайте, что хотите, лишь бы прибыль была". Повторы я решила не учитывать, приняла для себя два допущения: повторные заказы - заслуга менеджеров, при подсчете количества обращений - невзятые заказы тоже заслуга менеджеров.
А для себя продолжу постигать премудрости оценки эффективности рекламы. =) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.01.2009 12:08 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
Цитата, автор hvn:
для: pogurcov©
1. Если вы все профессиональные вопросы решаете методом обсуждения, то вам можно только позавидовать. |
Не надо мне завидовать. Не все вопросы у меня методом обсуждения решаются. Однако, вопрос коэффициента заслуги рекламы в повторном обращении к числу особо важных не относится, поэтому:
| 2. Для экспертной оценки нужны эксперты и исчерпывающая информация о предмете оценки. |
Участники форума в данном вопросе для меня являются экспертами, а информацией о предмете оценки может быть либо вся "внутренняя кухня компании", либо простое, как заданный ТС вопрос, общее соображение. В данном случае, имхо, это сродни вопросу "надо ли зимой ставить зимние шины" и общий ответ "надо" является верным, хотя,
| 3. Зная всю цепочку можно делать выводы и многое предлагать. |
Действительно, зная детали, как в примере с зимними шинами, можно прикинуть необходимость их для конкретного случая и даже рассчитать изменение рисков в зависимости от кучи факторов, провести анализ и вычислить коэффициенты, просчитать альтернативы и подобрать шину с лучшими параметрами и т.д. при этом, не исключено, окажется, что машина всю зиму стоит в гараже и зимнюю шину ставить не надо.
| 4. Мы говорим не о том, кто, как и с кем сторгуется. А о том, как оно есть на самом деле. |
И здесь, действительно, я сделал допущение, что на самом деле у ТС ситуация "среднеарифметическая", то есть такая же как у большинства известных мне компаний. Из чего и предложил использовать некую "наукообразную" формулу на основании которой и торговаться. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.01.2009 12:14 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| для: Oksanchik© Почитайте "Эффективность рекламы" Кутлалиева и Попова. Там много спорных моментов, но для начинающего специалиста вполне хороший учебник. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.01.2009 12:15 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор hvn:
Что касается повторных обращений. С т.з. здравого смысла, я бы не стал их учитывать. |
Тогда значительная часть рекламы убыточна. Особенно реклама интернет-магазинов.
Цитата, автор hvn:
Задача рекламы в том, чтобы человек обратился в компанию. Обратился, коммуникация состоялась (поставили галочку). Что с ним происходит дальше (не купит, купит, придет еще раз) уже не работа рекламы. |
Необсчитываемо. Реклама могла врать или случайно быть воспринята совершенно левыим людьми как позыв к действию - к звонку или обращению в компанию. Нельзя считать эффективность по звонкам. А считать надо. Ибо что не посчитано - того не существует. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.01.2009 15:46 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| для: Странник© Вы хотите поговорить об этом?! Откройте тему в Общем и не морочьте голову ТС. А еще лучше воспользуйтесь поиском. Тема эффективности маркетинговых коммуникаций поднималась неоднократно. И неоднократно же закрывалась. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.01.2009 16:58 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2Странник©
1) "Реклама могла врать или случайно быть воспринята совершенно левыим людьми как позыв к действию - к звонку или обращению в компанию."
И такое бывает, но тут мы вступаем на скользкий путь квалиметрических и иных оценок креатива и содержания рекламы в части информации и побудительных мотивов.
2) "Нельзя считать эффективность по звонкам. А считать надо. Ибо что не посчитано - того не существует."
Перечитайте hvn заново - 'Задача рекламы в том, чтобы человек обратился в компанию. Обратился, коммуникация состоялась', а потом определение рекламы из закона "О рекламе".
|
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.01.2009 17:10 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
| для: Mamontino© Я прекрасно понимаю, о чём пишет hvn. О крайней трудности посчитать отдачу от рекламы. Но это не повод отказаться от решения этой проблемы. Потому что иначе два пути: сливать деньги в унитаз через рекламу или отказаться от рекламы. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.01.2009 18:32 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор Странник:
... Я прекрасно понимаю, о чём пишет hvn. О крайней трудности посчитать отдачу от рекламы. Но это не повод отказаться от решения этой проблемы. Потому что иначе два пути: сливать деньги в унитаз через рекламу или отказаться от рекламы. |
Для оценки "отдачи от рекламы" не обязательно оперировать именно эффективностью. Вполне достаточно результативности (которую для сложных процессов, как правило, "увидеть" проще). Например, отслеживать количество leads по каждой кампании и по этому показателю сравнивать различные кампании и каналы (при адекватных ограничениях, само собой). Это хорошо в е-коммерции конверсия leads -> sales определяется в основном объективными факторами (качество трафика, качество площадки, цена), а в оффлайне клиент упирается в работу фронт- и бэк-офиса, и вклад именно рекламы в успешную продажу выделить крайне затруднительно. Не вводить же КТУ в самом деле :-)
Что же касается повторных покупок, то их количество определяется и характером самого продукта, и особенностями рынка, и "интегральным" качеством работы организации. Откуда клиент пришел первый раз тут вообще фиолетово, и приписывать повторные покупки к эффекту рекламы по меньшей мере странно... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.01.2009 21:20 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
