 |
|
|
 |
|
|
|
| Будет ли это работать для онкологической больницы? |
|
Постов: 52
Дата регистрации: 15.09.2008 |
Цитата, автор Butch:
Цитата, автор inventor:
4. Цель коммерческого отдела, донести до потребителя (что в Украине) есть больница мирового уровня (это не для обсуждения уважаемыми форумчанами, это признанный факт). Для того, что бы они не ездили за рубеж. Для информации (у нас есть пациенты и с Москвы и с Питера). |
А зачем, если и так клиентов хватает? |
я не говорил, что хватает. я говорил о потенциальных цифрах ЦА. загруженность больнице около 30%, что уже рентабельно, однако надо работать для увеличения загрузки |
|
--------
\"Чужая голова не болит\" |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   11.01.2009 13:51 |  |
|
|
|
Постов: 52
Дата регистрации: 15.09.2008 |
Цитата, автор hvn:
"Интересный вы человек, Александр Иванович! Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе."(с)
Все-то вы знаете... И работа-то у вас все ведется в нужном направлении... А не приходила в вашу голову простая и вместе с тем гениальная мысль: Будет ли интересна именно такая акция нужно было бы спросить у ваших клиентов, а не у совершенно далеких от темы маркетологов в России?
|
полностью согласен...ни разу не проводили толковых м исследований, как раз намечается. |
|
--------
\"Чужая голова не болит\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2009 13:53 | |
|
|
|
Постов: 52
Дата регистрации: 15.09.2008 |
Цитата, автор Dexter:
для: inventor© вам будет трудно убедить клиентов, что качество мед. услуг в вашей Украине соответствует какой-нибудь "ихней" Швейцарии. Тут устоявшиеся, закостенелые стереотипы нужно ломать, а это очень непросто. |
спорный вопрос, стереотип такой есть, это факт. для этого у нас и работают ведущие зарубежные и местные специалисты, для этого у нас и закупленно новое оборудование....цены, кстати ниже чем за рубежом, и лечится намного удобнее на украине (если там и живешь). так как при сегодняшнем уровне медицины, человек чаще всего просто приезжает на процедуры на несколько часов и не более....ночной стационар нужен в очень крайних случаев. и то 1-4 дня |
|
--------
\"Чужая голова не болит\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2009 13:58 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор inventor:
и то 1-4 дня |
ААААА! То есть вы совсем запущенных, неходячих онкологических больных не обслуживаете? А берёте только за 1-4 дня до смерти?
Странно. В Москве онкологический Центр на Каширке забит больными по самое не балуй. И без всякой рекламы. Притом и весьма состоятельными людьми. С чего бы это?
о_О |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2009 14:13 | |
|
|
|
ДОННА
Постов: 106
Дата регистрации: 11.02.2008 |
Возможно, полезно было бы организовать производство и показ цикла телепрограмм (или радиопрограмм) по Вашей тематике. Пригласить специалистов. Озвучить статистику. Дать рекомендации по профилактике. А вашу рекламу разместить, как спонсорскую. Либо пусть будет статья в журнале, как выше уже рекомендовали. И Ваш рекламный модуль на этой странице. Но общее содержание материала должно быть полезным не только тем, у кого есть куча денег на платное лечение, а всем без исключений.
Когда речь идёт о выборе- умереть, или разорить семью, а потом умереть... сложно решиться на что-то. |
|
--------
В жизни всё повторяется дважды. Но в виде драмы -только однажды, а во второй раз - насмешки вроде бы, в виде пародий, только пародий... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2009 14:19 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: inventor©
Я извиняюсь. Будучи совсем "не в теме" может быть и ерунду напишу, но все-же напишу.
Не соглашусь с большинством выступавших - день открытых дверей полезное мероприятие. Только проводить его нужно для медиков. Для врачей из других (не онкологических) клиник в которых бывает ваша ЦА. Наверное, сделать раздатку, типа "первые признаки" и выдать этим врачам, создать у них такое впечатление о вашей клинике, что бы рекомендуя в ней обследование своим пациентам они были на 100% уверены в улучшении собственного имиджа в глазах этих пациентов. Как этого добиться другой вопрос и на него Вам гораздо лучше ответят профессионалы (правда за деньги). Из этой же серии симпозиумы, семинары, конференции - то есть "дни открытых дверей на выезде". Насколько я знаю "цеховое братство" у медиков очень сильное и продвижение вашей клиники в этом "братстве" должно дать положительный результат.
Второе. Места где ваша ЦА задумывается над вопросами жизни и здоровья не обязательно связаны напрямую с медициной. Например, не исключено, что поможет работа со страховыми компаниями. На Украине, как впрочем и в России жизнь и здоровье страхуют в основном обеспеченные люди. Не уверен, конечно, но при страховании жизни вопрос отсутствия у клиента онкологических заболеваний может страховую компанию интересовать (думаю, Вы за час можете это выяснить). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2009 14:19 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Донна:
Когда речь идёт о выборе- умереть, или разорить семью, а потом умереть... сложно решиться на что-то. |
Зря вы вот так... сразу-то...
Сейчас ТС будет вас убеждать, что 70% больных у них выздоравливают. И это близко к правде. Но только на ранних стадиях болезни. Очень ранних.
А насчёт разориться... Богатые не разоряться, а средний класс в такую клинику и не пойдёт. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2009 14:23 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: Butch©
И Вы зря так. Если у ребенка подозрение на рак, то средний класс пойдет и в такую клинику, и в метро просить подаяния, и куда угодно, и уж тем более разориться родители будут готовы, лишь бы ребенок остался жив.
UPD. Как раз, имхо, в этом случае разница между 65 и 73 процентами очень существенна и стоит тех нескольких тысяч долларов, которые нужны для лечения на ранней стадии. И уж тем более средний класс пойдет на платное обследование ценой в 500-1000 долларов будучи уверен, что диагноз будет максимально точен. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2009 14:26 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор pogurcov:
для: Butch©
И Вы зря так. Если у ребенка подозрение на рак, то средний класс пойдет и в такую клинику, и в метро просить подаяния, и куда угодно, и уж тем более разориться родители будут готовы, лишь бы ребенок остался жив. |
а) конкетно эта клиника не занимается детьми. Читайте внимательно.
б) помимо коммерческих клиник у нас и у них никто не отменял бесплатное лечение и профилактику. Только если в коммерческой клинике вам сделают анализы за тысячу долларов, то в государственное вы заплатите 300.
Так, просто чтобы было понятно. Я вчера пол-вечера общался с московским онкологом, так меня задела эта тема.
Человек даже выпив со мной бутылку коньяка так и не понял то, что предлагается в этой киевской клинике. И мы не поняли, потому что нам об этом не сказали.
Цитата, автор pogurcov:
И уж тем более средний класс пойдет на платное обследование ценой в 500-1000 долларов будучи уверен, что диагноз будет максимально точен. |
Вы вообще тему читали, мой любезный друг?
Как вы можете быть уверенным в том, что вам поставят максимально точно диагноз? А если не поставят? А если поставят, вы завещание напишите и все деньги пропьёте, а окажется, что ошиблись?
100% гарантия есть только в том, что все мы умрём.
Как доказывает московская страховая и коммерческая медицина, это всё иллюзии, что если вы платите больше, вас лечат лучше. 70% людей (по моим личным наблюдениям) после коммерческой медицины ломятся с просьбами положить их в обычную городскую больницу за любые деньги, даже не смотря на то, что в коммерческой они оставили уже нехилые суммы.
Пример: завтра в 9 утра мне надо быть у стоматолога. Нет, я не пойду в разрекламированные клиники. "Сарафанное радио" направляет меня к "стоматологу обыкновенному", в обычную больницу, где не стоят аквариумы с экзотическими рыбами и не играет печальный Kenny G. Но зато там мне восстановят зуб, поставят хорошую коронку за 6 тысяч рублей. В коммерческой клинике я заплачу минимум 5 тысяч за подготовку зуба и в среднем 10.000 за коронку (не из золота, есстно). Притом различие только во внешних раздражителях типа рыбок и волосатого саксофониста. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2009 14:31 | |
|
|
|
Постов: 52
Дата регистрации: 15.09.2008 |
Цитата, автор pogurcov:
для: inventor©
Я извиняюсь. Будучи совсем "не в теме" может быть и ерунду напишу, но все-же напишу.
Не соглашусь с большинством выступавших - день открытых дверей полезное мероприятие. Только проводить его нужно для медиков. Для врачей из других (не онкологических) клиник в которых бывает ваша ЦА. Наверное, сделать раздатку, типа "первые признаки" и выдать этим врачам, создать у них такое впечатление о вашей клинике, что бы рекомендуя в ней обследование своим пациентам они были на 100% уверены в улучшении собственного имиджа в глазах этих пациентов. Как этого добиться другой вопрос и на него Вам гораздо лучше ответят профессионалы (правда за деньги). Из этой же серии симпозиумы, семинары, конференции - то есть "дни открытых дверей на выезде". Насколько я знаю "цеховое братство" у медиков очень сильное и продвижение вашей клиники в этом "братстве" должно дать положительный результат.
Второе. Места где ваша ЦА задумывается над вопросами жизни и здоровья не обязательно связаны напрямую с медициной. Например, не исключено, что поможет работа со страховыми компаниями. На Украине, как впрочем и в России жизнь и здоровье страхуют в основном обеспеченные люди. Не уверен, конечно, но при страховании жизни вопрос отсутствия у клиента онкологических заболеваний может страховую компанию интересовать (думаю, Вы за час можете это выяснить). |
спасибо, для медиков регулярно проводим (это работает) так как такого они не видели, со страховыми работаем |
|
--------
\"Чужая голова не болит\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2009 14:45 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
Цитата, автор Butch:
а) конкетно эта клиника не занимается детьми. Читайте внимательно.
б) помимо коммерческих клиник у нас и у них никто не отменял бесплатное лечение и профилактику. Только если в коммерческой клинике вам сделают анализы за тысячу долларов, то в государственное вы заплатите 300.
Так, просто чтобы было понятно. Я вчера пол-вечера общался с москвовским онкологом, так меня задела эта тема.
Человек даже выпив со мной бутылку коньяка так и не понял то, что предлагается в этой киевской клинике. И мы не поняли, потому что нам об этом не сказали. |
Я несклько неточно сформулировал свою мысль. Отталкивался от поста Донны, где: "... общее содержание материала должно быть полезным не только тем, у кого есть куча денег на платное лечение, а всем без исключений. Когда речь идёт о выборе- умереть, или разорить семью, а потом умереть... сложно решиться на что-то", и писал не только про конкретно эту клинику, а про то, что есть случаи не укладывающиеся в данную дилемму для среднего класса, при которой сложно на что-то решиться.
Если я когда-нибудь буду с Вами пить коньяк и общаться на медицинские темы, то расскажу про печальный опыт осознания разницы в работе одной государственной и одной частной больницы. Безответственность развращает. В остальном я с Вами согласен, понять, что предлагается сложновато, но я и не специалист.
Проджолжая рассуждать про разницу и возвращаясь к вопросу ТС, хочу заметить - правильный диагноз очень большое дело.
Если Вы inventor© готовы в договоре прописывать большие компенсации (очень большие) за неправильный диагноз и реально их выплачивать - делайте это. Такое условие будет огромнейшим преимуществом перед государственными больницами, которые ни за что не отвечают. Гораздо большим чем размер палаты или цена кафеля в туалете. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2009 14:46 | |
|
|
|
Постов: 52
Дата регистрации: 15.09.2008 |
| для Butch© - Вы совершенно не понимаете разницы в хорошей и обыкновенной диагностике. а точность постановки диагноза очень важна именно в онкологии... |
|
--------
\"Чужая голова не болит\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2009 14:50 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор pogurcov:
Если Вы inventor© готовы в договоре прописывать большие компенсации (очень большие) за неправильный диагноз и реально их выплачивать - делайте это. Такое условие будет огромнейшим преимуществом перед государственными больницами, которые ни за что не отвечают. Гораздо большим чем размер палаты или цена кафеля в туалете. |
Не совсем так... Один неправильно поставленный диагноз, и клиника разорена до основания.
Потерпевший потребует, а дорогие адвокаты ему в этом помогут, лечение в лучшей Швейцарской клинике. Моральный ущерб в пару миллионов долларов при жизни и пожизненное содержание семьи после смерти. Дело такое беспроигрышное, что адвокаты будут плакать от восторга. А далеко некоммерческий суд, в котором судьи получают по 800 долларов и не могут себе позволить лечиться в дорогих клиниках, с удовольствием порвут всю эту коммерческую организацию к чёртовой матери!
Конечно из затребованных многих милллионов потерпевший получит один-два. Но этого вполне хватит для того, чтобы прикрывать бизнес. Делу будет придана широкая огласка в прессе по всему миру. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2009 14:54 | |
|
|
|
Постов: 52
Дата регистрации: 15.09.2008 |
Цитата, автор pogurcov:
Проджолжая рассуждать про разницу и возвращаясь к вопросу ТС, хочу заметить - правильный диагноз очень большое дело.
Если Вы inventor© готовы в договоре прописывать большие компенсации (очень большие) за неправильный диагноз и реально их выплачивать - делайте это. Такое условие будет огромнейшим преимуществом перед государственными больницами, которые ни за что не отвечают. Гораздо большим чем размер палаты или цена кафеля в туалете. |
верификация диагноза проводится в одной из лучших лабараторий в мире (в израиле). в договоре такого никто не пропишет.... а наш опыт (всего 2 года работы) показывает, что 20% всех диагнозов, поставленных в гос клиниках мы опровергаем (как наличие, так и отсутствие рака) |
|
--------
\"Чужая голова не болит\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2009 14:54 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
Цитата, автор inventor:
для Butch© - Вы совершенно не понимаете разницы в хорошей и обыкновенной диагностики. а точность постановки диагноза очень важна именно в онкологии... |
Вы на форуме недавно и, надеюсь, не обижу Вас советом, а, наоборот, помогу.
Не стоит так, одновременно и категорично и бездоказательно высказываться. Вы, хотя и в "Чайниководстве" (что правильно), но все же обратились за помощью. Шансы ее получить будут тем больше, чем точнее Вы будете формулировать предположения именно как предположения, а утверждения подкреплять данными. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2009 14:55 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор inventor:
для Butch© - Вы совершенно не понимаете разницы в хорошей и обыкновенной диагностики. а точность постановки диагноза очень важна именно в онкологии... |
Вы тоже не понимаете. И что?
Более того, вы в русском языке ничего не понимаете. Я же с вами общаюсь, правда? |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2009 14:55 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
Цитата, автор Butch:
Не совсем так... Один неправильно поставленный диагноз, и клиника разорена до основания.
Потерпевший потребует, а дорогие адвокаты ему в этом помогут, лечение в лучшей Швейцарской клинике. Моральный ущерб в пару миллионов долларов при жизни и пожизненное содержание семьи после смерти. Дело такое беспроигрышное, что адвокаты будут плакать от восторга. А далеко некоммерческий суд, в которым судьи получают по 800 долларов и не могут себе позволить лечиться в дорогих клиниках, с удовольствием порвут всю эту коммерческую организацию к чёртовой матери!
Конечно из затребованных многих милллионов потерпевший получит один-два. Но этого вполне хватит для того, чтобы прикрывать бизнес. Делу будет придана широкая огласка в прессе по всему миру. |
Ну, компенсацию и прочее потерпевший может потребовать и от государства за неправильно поставленный диагноз в государственной клинике 
Лимит ответственности четко указанный в договоре и страхование профессиональных рисков помогут частной клинике не разориться. Неужели Вы против ответственности врача (его работодателя) за диагноз? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2009 14:59 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор inventor:
Цитата, автор Butch:
Не совсем так... Один неправильно поставленный диагноз, и клиника разорена до основания.
. |
полный бред......... еще и с юр точки зрения! все хватит нести туфту про онкологию....и еще и про юр-цию, Вы оффтопите. С любым пациентом заключается контракт, все юр.тонкости там прописаны. с таким же успехом, можно подавать по вашим словам и на гос клиники? какая разница то? |
Милейший. Оставьте свои комментарии при себе. Во всём мире и подают в суд. И на госучреждения так же. А в нашей стране, да и вашей, каждые пять минут. Вы когда родились-то? Или прессу не читаете?
При чём тут контракт? Какой контракт? На обследование? И сколько компенсация в случае ошибочного диагноза?
Цитата, автор inventor:
а наш опыт (всего 2 года работы) показывает, что 20% всех диагнозов, поставленных в гос клиниках мы опровергаем (как наличие, так и отсутствие рака) |
Ваш опыт, как показывает практика, пока ничего не стоит. Но опыт других врачей показывает, что за вами, коммерсантами, долечивать приходится обычным смертным врачам. Кстати, то что вы опровергаете, ещё ни о чём не говорит. Коммерческие врачи вообще любят выписывать дорогостоящую шнягу в то время, когда помогает аспирин.
|
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2009 15:01 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: inventor©
Если Вы не хотите нести ответственность за результаты работы, то я соглашусь с Butch© (хотя может он со мной и не согласится). Нет реальных причин заплатить вам 1000 у.е. за то же самое, что в гос.клинике стоит 300. Все остальное это только слова за которые вы тем более не будете отвечать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2009 15:03 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор pogurcov:
Ну, компенсацию и прочее потерпевший может потребовать и от государства за неправильно поставленный диагноз в государственной клинике |
Та к и требуют! Ещё как требуют! Только что можно получить с городской больницы № 321? Расходы на погребение? 100.000 рублей морального ущерба?
А с коммерсантов ещё как можно стрясти!
Только я не подпишу контракт с клиникой, которая берёт с меня штуку грина за диагноз и гарантирует мне пару тыщ долларов компенсации в случае ошибки.
Цитата, автор pogurcov:
что в гос.клинике стоит 300. |
В гос. клинике, которые делают эти анализы, а в Москве их всего две-три, это может вовсе ничего не стоить. Правда придётся занять очередь и т.д. Но опять же словами Михал Михалыча: "Врачу лучше заплатить. Но можно и не платить... если не интересует результат". Но то что для обычного врача является стимулом, для коммерческого - норма. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2009 15:06 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
