 |
|
|
 |
|
|
|
| Буду благодарен если мне тут помогут разобратся во всем этом.... |
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
для: HELLSTORM© - про верхи я имел в виду, что все ваши бизнесы как-то уж очень стремительно скончались  Или - я не так понял ???
Про инструмент: вы и есть этот самый "инструмент". В рекламе нет ничего сверхъестественного: всё идёт от индивидуальных особенностей человека. Если вам не дано рисовать - то вы станете лишь посредственным верстальщиком, если не умеете сопоставлять факты - не прогнозистом а посредственным аналитиком, не можете руководить - и РА никогда нормально работать не будет. И - т.п. То есть: тот же самый металлургический комбинат, только - внутри себя  С некоторыми особенностями, разумеется... ;)
Мудров - весьма неплохая, на мой взгляд, книга. Позволит понять "что из чего". Эдакое дополнение к Котлеру. |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   25.11.2008 16:02 |  |
|
|
|
Постов: 37
Дата регистрации: 17.11.2008 |
для: cheshira©
про верхи я имел в виду, что все ваши бизнесы как-то уж очень стремительно скончались Или - я не так понял Все верно,Вы не так поняли... Объяснение же крайне простое - Бизнес по Ремонту, сборке и настройке компьютеров был хорош тогда, когда я учился в школе и институте...Потом, ближе к диплому, времени становилось все меньше, а из за прироста конкурентов и снижения общей сложности установки компьютерных программ(сравните простоту установки ХР и 95 виндовса к примеру) затрат на продвижение требовалось больше,больше времени и сил, коих катастрофически не хватало,да и банально надоело одно и то же делать - личный рост остановился,...поэтому из настройки я ушел в интернет - благо этим заниматся можно даже ночью...по окончанию института же первое желание было отдохнуть,благо интернет уже стал приносить деньги с минимальным моим вмешательством (сеть рефералов итп)(и до сих пор приносит)...где то через полгода мне надоело только и делать что ничего не делать,ия пошел в 2-х направлениях : 1)Начал искать, то, чем мне по душе дальше долгосрочно заниматся( и выбор в результате пал на рекламу и пиар)2) Дабы хоть что то делать и не сидеть дома - занялся скупкой - перепродажей ретрозапчастей...надеюсь теперь Вам все понятно?
Про вы и есть этот самый "инструмент" Каждый из нас в таком случае - Универсальный инструмент,Но под конкретную работу требующий правильной заточки....вот я и пытаюсь сделать заточку под рекламу и пиар...
И еще - не могли бы вы повторить название 2-й книжки (не Котлер, а Японская какая то) а то пост удалили, а я не успел переписать название :( ) |
|
--------
Еще никому не удавалось сделать то, что лично он считает принципиально невозможным. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2008 16:42 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
Странно как-то: как может остановиться "личностный рост" - если у вас собственное дело? Ведь - всё время появляются новые и новые задачи, преграды... Развитие же идёт!? В смысле: жизнь же постоянно ставит новые вопросы перед собственником и если ты не представляешь себе развитие - на кой нужно вообще что-то начинать ???
О заточке, в общем, верно. Одно лишь "но": почему вы решили - что это ваше? Откуда уверенность?
Интересно: а почему удалили мой пост ??? Книга называется "Сделано в Японии". Автор - Акио Морита, один из основателей Sony. Книга, собсно, как раз о том, как Sony начиналась и как продолжается по сей день. |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2008 17:06 | |
|
|
|
Постов: 37
Дата регистрации: 17.11.2008 |
для: cheshira©
Такое ощущение, что Мои посты читаются(или понимаются) вами как то половинчато....
Про личностный рост - В настройке компов я достиг уровня, когда после пары наводящих вопросов по телефону о том, что не так,я мог сказать точную последовательность менюшек и кнопок, чтобы это исправить...компьютеры хоть и разнообразны, но поставив процессор АМД в сокет А 1 раз,поставишь так же и следующую мождель...что называется"все машины одинаковы, отличие лишь в размере и форме деталей"....В тот момент у меня встала явная проблема - На этой ступени бизнеса развиватся дальше - некуда...т.е встал конкретный выбор - либо укрупнятся и выводить фирму на реальные финансы, но Бросить институт,Либо - завершить и забыть об этом направлении...с учетом постоянной увеличивающейся конкуренции и здравого смысла первый вариант - не проходил ну никак.
Про почему я решил, что это мое - Писать все доводы - слишком долго и объемно получится,да и нету особого смысла..Скажу лишь только, что если я что то выбрал,какую то дорогу - я с этого не сверну.Да и не затем я сюда пришел, чтобы спорить о том, надо ли мне это..
ЗЫ за повтор названия книги - спасибо.
ЗЗЫ Путь Развития РА я представляю вполне отчетливо... |
|
--------
Еще никому не удавалось сделать то, что лично он считает принципиально невозможным. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2008 17:51 | |
|
|
|
Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006 |
Цитата, автор cheshira:
Интересно: а почему удалили мой пост ??? |
Я не удаляла. Вы уверены, что Вы его не удалили случайно?
За повтор спасибо. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2008 17:57 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: cheshira©
Честное пионерское не трогал :) |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2008 18:04 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
для: Stеlla©: ну не может быть у меня склероз - когда я пост дважды правил по орфографии Не суть - пусть будет исчо разег
| Цитата, автор HELLSTORM: Путь Развития РА я представляю вполне отчетливо... |
Рад за вас. Вполне откровенно. Мало есть людей, которые видят бизнес даже через полгода.
У вас был выбор: развивать компанию линейно, пока учились. Затем - когда закончили - поднять её вверх. Потому: ответа на свой вопрос я так и не увидел. Половинчато - значит половинчато. Без обид: для меня диалог окончен.
В довершение сказанного: конкуренция есть всегда и везде. Если закрывать компанию по такой причине - лучше вовсе не открывать никакого РА  |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2008 20:18 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Вот что интересно с моей точки зрения в дискуссии между cheshira© и ТС. Разные отрасли и бизнесы предполагают выстраивание и разных же систем. При этом пиар или рекламное агентство, с точки зрения сложности системы, значительно превосходят бизнес "по починке компьютеров" или "бизнес в интернете", абсолютно со всех сторон: заказчики, контрагенты/субподрядчики, взаимоотношения с наёмными специалистами. Успешность работы с этимя тремя группами требует и знаний и опыта, причём не только управленческого, а именно опыта работы ИМЕННО с этими, достаточно специфическими ребятами.
Помимо этого, ТС столкнётся с проблемами, которые уже давно решены, но ему не известны. Например, при размещении заказа на печать. Просто с кучей вещей, о которых знают только узкие специалисты. И так, по всему спектру вопросов. И учебники здесь - как мёртвому припарки. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2008 22:33 | |
|
|
|
Постов: 37
Дата регистрации: 17.11.2008 |
для: cheshira©
У вас был выбор: развивать компанию линейно, пока учились. Затем - когда закончили - поднять её вверх.
Вот такого варианта у меня не было...перечитайте внимательней мой пост.Почему - опять таки очень долго рассказывать.
В довершение сказанного: конкуренция есть всегда и везде. Если закрывать компанию по такой причине - лучше вовсе не открывать никакого РА Я вам все пытаюсь объяснить, но у меня почему то не получается.Если вы не поняли - причина закрытии не в конкуренции, не в остановке саморазвития, не в снижающейся прибыльности проекта,не в том, что в конце концов бизнес тот легален лишь наполовину(про то, что 90 процентов устанавливаемого ПО - с рынка не забываем)и не в еще куче факторов по отдельности.Фишка в СОВОКУПНОСТИ всех факторов.Это то Что я пытался до вас донести.Жаль что мы друг друга не поняли.Также без обид.
для: Tyktyk© С первой фразой согласен.Остальное же - дело времени.Все проблемы - решаемы.Построение же новой системы мне доставляет гораздо большее удовольствие, чем поддержание существующей системы.В рекламном же бизнесе развивать эту самую систему можно достаточно долго, чего не скажешь о компьютерной сервисной фирме,которую как ни развивай, все равно получается линейное развитие...
Ну а Фишки - так доходить до них - вообще классно....меня конкретно эти проблемы не пугают...К тому же стартовый бюджет я планирую изначальный небольшой,и именно по этой причине - по мере приобретения новых знаний будет расширятся и само агентство...Иначе это сразу вылет в трубу будет при текущем уровне знаний и опыта.Малые затраты - малые возможные потери.
|
|
--------
Еще никому не удавалось сделать то, что лично он считает принципиально невозможным. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2008 01:34 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: HELLSTORM©
Э-э, как бы объяснить? Незнание этих фишек, почти 100% попадание на деньги. Вот вы дизайн-бюро открываете. Вам накидали логотипов, может даже бриф заполнили... без знаний о стандартных форматах, о печатных машинах, о вариантах материалов для печати вы просто не сможете предложить клиенту решение его задачи даже на таком элементарном уровне. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2008 09:06 | |
|
|
|
Постов: 37
Дата регистрации: 17.11.2008 |
для: Tyktyk© ЭЭЭЭ....Стоп...2 вопроса можно ?:
1)Что предлагаете в данной ситуации лично ВЫ...какое решение?
2)В Москве еженедельно открывалось(и открывается) куча разных новых фирм, в том числе и Рекламные Агентства...довольно большая их часть - осталась(остается) на рынке и продолжает работать успешно...как вы это объяните? Просто если судить по выше идушим постам, они должны моментально банкротится...чего однако не проиходит. |
|
--------
Еще никому не удавалось сделать то, что лично он считает принципиально невозможным. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2008 13:16 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор HELLSTORM:В Москве еженедельно открывалось(и открывается) куча разных новых фирм, в том числе и Рекламные Агентства...довольно большая их часть - осталась(остается) на рынке и продолжает работать успешно |
Если на этой вот фразе, которая кажется Вам аксиомой, Вы собираетесь строить новый бизнес, то хотелось бы понять ее источники... У Вас есть какая-то статистика относительно этого? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2008 13:58 | |
|
|
|
Постов: 37
Дата регистрации: 17.11.2008 |
| для: hvn© Я не собираюсь строить бизнес на этой фразе.Про статистику - открываем любой журнал или набираем в Яндексе "Рекламное агентство"...и в том , и в другом случае - получаем достаточно здоровый список.Читаем форум (даже эту ветку) = среди прочего говорится, что в данной сфере присутствует высокая достаточно конкуренция.Раз есть конкуренция -значит - некая часть агентств все же выжила и не ушла в небытие...Соответственно - Открыть РА и выжить на рынке - возможно.Значит шанс - есть.А раз Шанс есть - то его НЕОБХОДИМО использовать.Читая же эту ветку у меня создается ощущение, что все пытаются меня отговорить и доказать, что войти в бизнес этот - нереально.Но если б это было так - То рекламных агентств просто не было бы в природе, как и этого форума.Замечу также, что в СССР РА не было вообще практически(№ гос -структуры - не в счет)...соответственно люди,которые начинали бизнес в Рекламе после развала СССР - как то сами въехали во все эти фишки...Значит это - возможно...далее читайте мою подпись... |
|
--------
Еще никому не удавалось сделать то, что лично он считает принципиально невозможным. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2008 14:15 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| "В огороде бузина, а в Киеве дядька!"(с) Какой-то бессмысленный набор букв... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2008 14:17 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: HELLSTORM©
1)
- вы нанимаете высококласных профессионалов и платите им высококлассные бабки, а сами осуществляете общее руководство (тогда особого смысла углублятся в вопросы нет, но как понимаю вы хотите всё сам и почти без капитальных вложений?)
- идёте работать на дядю и изучаете матчасть изнутри
2) какие агентства открываются? Если вы имеете ввиду дизайн студии, то это не агентства. И поверьте, благополучно подыхают. Особенно сейчас, в кризис, да когда фрилансеров полно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2008 14:30 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: HELLSTORM©
Бросьте. Кто-то во что-то вьехал, не смешите. Когда на российский рынок впёрлись крупные западные корпорации они столкнулись с тем, что агентств рекламных на рынке нет. И притянули те агентства, с которыми работали в других странах, сетевые. До средины 90-х даже не мерял никто ничего. Существовали печатники и производственники. Наружку делали. Пригласили Mediametrie, которые на базе Госкомстата (кажется так это называлось) начали мерять. Оттуда потом Комкон вылез, а после кризиса и Гэллап медиа появилась. Фактически, до 21 века в россии не было ничего. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2008 14:45 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: HELLSTORM©
По поводу отговаривания... на самом деле на-фиг никому не нужно. Жалеют вас, по-человечески.
http://www.forumsostav.ru/60/27091/ Вот здесь почитайте. А ведь Тс только торговую марку продать хочет |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2008 15:02 | |
|
|
|
Постов: 37
Дата регистрации: 17.11.2008 |
для: hvn© Для вас - возможно..Каков вопрос таков и ответ..Люди все разные
для: Tyktyk© - - идёте работать на дядю и изучаете матчасть изнутри Про это мне говорят здесь все уже 3 страницу...однако на конкретный вопрос:
Цитата, автор HELLSTORM:
Да, кто то тут выше предлагал устроится на работу ассистентом, дабы понять тонкости данной профессии...как правильно полностью называется данная должность? Хочу пробежатся по сайтам с работой дабы посмотреть предложения вакансий...
|
Мне так и не ответили.
Однако спасибо за экскурс в историю Российской рекламы.
Жалеют вас, по-человечески. Вот что что, а Жалеть меня не не надо.Просто по мере возможности отвечайте на мои иногда появляющиеся вопросы, не вступая в дискуссии о том, надо ли мне это и как я до такой жизни докатился то...И я вам буду просто мега-благодарен...
По ссылке - уже читаю. |
|
--------
Еще никому не удавалось сделать то, что лично он считает принципиально невозможным. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2008 15:52 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор HELLSTORM:
Да, кто то тут выше предлагал устроится на работу ассистентом, дабы понять тонкости данной профессии...как правильно полностью называется данная должность? Хочу пробежатся по сайтам с работой дабы посмотреть предложения вакансий...
|
Мне так и не ответили.
[/quote]
для: HELLSTORM©
Менеджер по рекламе (на стороне заказчика), эккаунт/аккаунт менеджер (в РА). Поправка: РА должно быть полного цикла.
За год-два получите ОБЩЕЕ представление кто, что, где, кому и за сколько.
Видимо не увидел. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2008 15:56 | |
|
|
|
Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006 |
для: HELLSTORM©
про должности: ассистент медиапланера, junior media planner, ассистент accout менеджера, в небольших агентствах можно account менеджер |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2008 15:58 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
