 |
|
|
 |
|
|
|
| Буду благодарен если мне тут помогут разобратся во всем этом.... |
|
Постов: 37
Дата регистрации: 17.11.2008 |
Начну чуть издалека...Мне 24 года,Образование - высшее - специальность - управление на предприятии.По факту - с 14 лет работал в настройке компьтеров (на себя),в 16 -открыл ПБОЮЛ(то же),в 20- занялся созданием и раскруткой сайтов,в 22- забил на это - и занялся альтернативными заработками в сети(депозит, летитбит итп спонсоры,чутка пирамидки), набрал кучу рефов,до сих пор с них имею около 1100-1200 уе в мес...в 23 надоело - занялся перепродажей ретро - запчастей...успешно, но надоело(грязная работенка)...также знаю основы НЛП, Психологии, менеджмента, маркетинга...Это все предистория...а история вот в чем - все, что я раньше делал - годится для студента но долго в этом не проработаешь и перспектив роста нет...поковырявшись в себе самом решил изучить направления реклама и PR..предполагаю позже открыть Рекламное агентство..обладаю природной упертостью,но одновременно гибко подстраиваюсь под ситуацию, люблю развернуть проблему под каким нибудь хитрым углом,анализировать разрозненное инфо и строить из него выводы(в последствии обычно оказывающиеся верными).первым делом пошел в магазин - купил пару книг - Но там в основном сухая Теория и Вода...да и выбор оказался небольшим..полез в яндекс - случайно налетел на мультик про Фину, в котором в какой то момент проскочил продукт плэйсмент Состава...ну я набрал ссылку, и вот я здесь....пролистав форум я понял, что пришел по адресу...а теперь собственно вопросы...
1)Интересуют книги ...какие посоветуете новичку...интересует что нибудь во первых самое общее, с объяснением сущности и терминологии(но без истории рекламы итп воды ,а то купил тут книгу, из 160 страниц истории посвящено примерно 100, 40 страниц по сути и 20 всяко разно типа оглалений , введений выведений итп) ..и отдельно - что нибудь такое,где есть примеры и задачки - т.к с листа запоминаю плохо, пока сам не потренируюсь - толку мало...также интересуют любые ресурсы по этому направлению....
2)Законодательные основы - то же бы почитать
3)Хотелось бы знать примерный стартовый бюджет РА, без которого лучше не высовыватся...начинать предпологаю с интернет рекламы и пиара как основной части(т.к в этом немного разбираюсь и затраты минимальны вроде),поддержки связей с другими РА за процент ( ну к примеру придет ко мне человек - попросит Щит сделать с рекламой, а я свяжусь с партнером у которого щиты есть свободные и он ими занимается и получу процентик)...с дальнейшим переходом на низкобюджетную внешку итп..ну а что там дальше - загадывать рано, сначало с этим бы разобратся...
4) основной набор подводных камней при стартапе
5)Ну и какую орг-правовую форму лучше выбрать...
Вот, вроде пока все..извините что длинно,просто хотел максимально четко описать проблему...Если что то уже обсуждалось - не пиняйте, а пошлите туда где это есть...
|
|
--------
Еще никому не удавалось сделать то, что лично он считает принципиально невозможным. |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   17.11.2008 20:04 |  |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| Хм... вы хотите "почитать книги" и открыть РА? Смелый шаг. Читайте пока что газеты - кризис на дворе. Зачинять рекламное агентство в данной ситуации - безрассудство, мягко говоря. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2008 20:17 | |
|
|
|
Постов: 37
Дата регистрации: 17.11.2008 |
Цитата, автор Dexter:
Хм... вы хотите "почитать книги" и открыть РА? Смелый шаг. Читайте пока что газеты - кризис на дворе. Зачинять рекламное агентство в данной ситуации - безрассудство, мягко говоря. |
Во первых - Я не говорю, что побегу открывать РА прямо завтра с утра пораньше...Но кризис вечным не бывает, и после него - обязательно начнется подъем.Открывать сейчас - может и безрассудство, но а)Меня пока кризис не коснулся вообще б)Постоянный источник дохода почти не требующий энергозатрат - имеется тоже...Я думаю безрассудство сидеть на месте и ниего не предпринимать...когда можно за это время изучить новую для себя сферу..или я не прав? Про смелость - Компьютер я изучил вообще без книг..методом тыка, и при этом много лет успешно отработал.Учится же с нуля самому - вполне реальная задача...почти все что я знаю, я освоил по книгам и статьям,либо методом проб и ошибок.
Так что может это и безрассудно - но хотелось бы все же получить ответы на вопросы...
Да и все что я могу потерять при неудаче - деньги, их можно заработать, а если не попробую - то я потеряю Шанс..что много хуже... |
|
--------
Еще никому не удавалось сделать то, что лично он считает принципиально невозможным. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2008 20:42 | |
|
|
|
Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006 |
для: HELLSTORM©
дорогу осилит идущий:)
Однако без практики Вы вряд ли добьетесь успеха в данной области.
Стоит хотя бы год отработать в р/а, а потом решить, надо Вам все это или нет.
С таким настроем и талантами все обязательно получится) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2008 21:14 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| для: HELLSTORM© компьютер многие освоили самостоятельно. Вы понимаете, насколько нелепо звучит ваш вопрос - какие книжки нужно прочитать, чтобы открыть РА? Литературы по рекламе и маркетингу - куча и маленький холмик. Но без практического применения изложенных в ней чьих-то знаний, она, по сути, макулатура, балласт. Правильно вам Stella советует: сперва окунитесь в эту... м-м-м сферу, а потом уже решайте, нужно это вам или нет. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2008 21:29 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
ОК
1)Интересуют книги ...какие посоветуете новичку...интересует что нибудь во первых самое общее, с объяснением сущности и терминологии
Практически в каждом разделе есть прикреплённая тема с книгами, в том числе и электронными. Часть ссылок может не работать, но направление мысли и что читать - будет.
2)Законодательные основы - то же бы почитать
Законодательные основы...
В принципе, закон о рекламе, гражданский кодекс и официальный сайт ФАС. Ссылки и материалы можно найти в форуме "Право"
3)Хотелось бы знать примерный стартовый бюджет РА
РА РАму рознь  Есть как просто дизайнстудии (чувак продажник и толпа фрилансеров), до... агентств полного цикла с миллионными оборотами
4) основной набор подводных камней при стартапе
Самое сложное, что вы ничего не знаете, но это надо продать. Вообще, реклама самая сложная в прдаже вещь. Во-первых вы продаёте то, чего ещё нет и гарантировать результат не можете.
5)Ну и какую орг-правовую форму лучше выбрать
Зависит от вашего "агентства"
Если дизайн с фрилансерами, да печать цифрой визиток, то можно вообще не заморачиваться и брать налом. Например, город электрозаводск в моск. области, - замечательный город. За то время что я размещал заказы на печать создалось впечатление, что половина печатных контор зарегистрираванна именно там |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2008 21:30 | |
|
|
|
Постов: 37
Дата регистрации: 17.11.2008 |
для: Stеlla© Спасибо за доброе пожелание,но работать на кого то в РА - вряд ли пойду,ибо я из тех редких наверное людей, кто никогда не работал под руководством кого либо...до всего доходил сам...свой опыт - ценнее чужого в сотни раз...хотя..один раз было...был период что заказов совсем не было, устроился в фирму, - в результате на 4-й день угнал клиентскую базу и был таков...фирма эта в результате заглохла...
А Опыт - потому и спрашиваю какую нибудь книгу с задачками, наработать начальное "видение"...да и тут смотрю частенько какие то вопросы возникают - можно подумать, а потом посмотреть что придумали на этот счет профи...
ЗЫ подпись у вас очень в тему...
для: Tyktyk© Ну вот, уже что то, спасибо....ну а про почитать - что нибудь конкретное с чего лучше начать .с чего начинали сами - есть? ну или что надо обязательно прочитать? Так то что там книжек много я видел...осваиваюсь потихоньку
агентств полного цикла с миллионными оборотами - Это точно не мой случай стартапа....скорее первоначально первый вариант -а там как кривая финансовых потоков ляжет |
|
--------
Еще никому не удавалось сделать то, что лично он считает принципиально невозможным. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2008 21:40 | |
|
|
|
Большой брат смотрит...
Постов: 258
Дата регистрации: 30.08.2007 |
|
--------
Никогда не деритесь с некрасивыми людьми, им нечего терять.
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2008 22:04 | |
|
|
|
Постов: 37
Дата регистрации: 17.11.2008 |
для: Dexter© Вы к сожалению неправильно поняли мой вопрос, а может я не очень четко задал...
Смысл вопроса - Какие Книги надо почитать, чтобы разобратся в ОСНОВАХ рекламы и PR, не путатся во всяких B2B ,GRP и прочем...Ну и какие то базовые техники итп...дальше я сам найду то что нужно..а то стоишь в книжном и как дурак думаешь Эффективный B2B -Что бы сие значило?( ну это я так, для примера)
Любое знание без действия - балласт...окунатся в мммм сферу...не хочу...отговаривать меня от такого пути не стоит - все равно бесполезно...лучше помогите советами по тем пунктам что я спрашиваю... |
|
--------
Еще никому не удавалось сделать то, что лично он считает принципиально невозможным. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2008 22:05 | |
|
|
|
Постов: 37
Дата регистрации: 17.11.2008 |
для: Alex-x-x© Ну вот, спасибо большое..а одним архивом этого нигде нету? выделенка шустрая - удобней...
Хотя и так относительно неплохой наборчик... |
|
--------
Еще никому не удавалось сделать то, что лично он считает принципиально невозможным. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2008 22:08 | |
|
|
|
Большой брат смотрит...
Постов: 258
Дата регистрации: 30.08.2007 |
| для: HELLSTORM© пожалуйста ) нет , одним архивом нет )) проект изначально осуществлялся так, что бы удобно было скачивать по темам, а не разгребать большой объём заголовков и тем ) |
|
--------
Никогда не деритесь с некрасивыми людьми, им нечего терять.
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2008 22:10 | |
|
|
|
Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006 |
для: HELLSTORM©
И все же, у любого дела есть кухня, Вы знаете.
У нас эта кухня очень особенная, со специями:)
И ни в книжках, ни на форумах и даже в учебных заведениях Вам о ней не расскажут.
Я бы все-таки на Вашем месте поработала бы в агентстве и рассматривала бы это как обучение в институте со стипендией.
Я Вас уверяю, в конечном итоге сэкономите время, деньги и нервы.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2008 22:38 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: HELLSTORM© вы чего хотите? Научиться по книгам делать рекламу, чтоб клиента "переклинивало на раз"? Нет таких книжек. И никогда не будет.
BAD NEWS: придется путаться во всяких там "B2B ,GRP и прочем...", как ни прискорбно это звучит. Если, конечно, хотите постичь СУТЬ, а не нахвататься поверхностных знаний о "предмете".
GOOD NEWS: после того, как вы прочитаете все "эти" книжки, большинство почерпнутых из них знаний вам не понадобятся.
|
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2008 23:24 | |
|
|
|
Постов: 37
Дата регистрации: 17.11.2008 |
для: Stеlla©
Спасибо за советы....Все равно начинать надо с книжек...
ЗЫ про институт - 5 лет в МАИ мне не дали ничего, кроме потерянного времени и нескольких десятков знакомых..Ибо преподавали в основном давно устаревшие программы и без энтузиазма...скучно и не интересно...А особенно тяжело, когда знаешь, что что то делается ВОТ ТАК, а тебе вбивают, что так делать нелязя ни в коем случае, но оно то работает...
Институт(по крайней мере МАИ, за другие не в ответе)в современное время учит Зубрить, а не ДУМАТЬ...создает идеальных работников, но не руководителей...а жаль...
Про работу как институт со стипендией - плюсы конечно есть, но есть и минусы.Во первых работать под чьим то руководством.Терпеть не могу. Во вторых - если я сейчас пойду устраиватся - то без минимальных знаний в этой области я не устроюсь никуда.Поэтому все равно сначала книги.В третьих.Я понятия не имею кем я там могу устроится.
В четвертых.Я постоянно генерирую идеи...самые разные...соответственно мне придется либо их реализовывать на работе, либо скрывать и плохо работать...в первом случае я создам себе косвенного конкурента, во втором - выпрут с этой работы...Если я в чем то не прав - поправьте...
|
|
--------
Еще никому не удавалось сделать то, что лично он считает принципиально невозможным. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2008 23:26 | |
|
|
|
Постов: 37
Дата регистрации: 17.11.2008 |
для: Dexter©
И опять чуть не так...попробую объяснить более популярно...Скажем так - книги мне нужны как "база"..просто понять что есть что в данной сфере..я понимаю, что прочитав скажем книжку по кап ремонту мотора Москвича - не станешь профи автослесарем...но стартер от карбюратора отличить сможешь...вот эта " база " мне и нужна..а дальше - практика, сначала на чужих "машинах" потом - на своих...на чужих подразумевается, что скажем тут (или в другом месте, думаю это не единственный ресурс по рекламе и пиару в рунете) кто то поднимет тему с вопросом или там с предложением сделать что то,далее можно посмотреть что надо и используя имеющиеся знания и литературу - сделать рекламу...потом сравнить то, что придумал и сделал я, с тем, что придумали в данном случае профи...это позволяет наработать некую "моторику мысли"...т.е хоть и не полноценный, но опыт...
После открытия фирмы уже конкретно - останется "обкатать" все это на низкобюджетных проектах...ну а впаривать клиенту невпариваемое - небольшой опыт имеется... |
|
--------
Еще никому не удавалось сделать то, что лично он считает принципиально невозможным. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2008 23:36 | |
|
|
|
Постов: 37
Дата регистрации: 17.11.2008 |
| Про путатся в сокращениях итп - у меня на них хорошая память..легко запоминаю всякий число-буквенный бред и с чем относится...в свое время запоминал 25 символьные серийники к програм относительно легко.То ,что прловина знаний не пригодится - в курсе...Но никогда не знаешь что конкретно пригодится, поэтому чем шире кругозор - тем лучше... |
|
--------
Еще никому не удавалось сделать то, что лично он считает принципиально невозможным. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2008 23:39 | |
|
|
|
Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006 |
для: HELLSTORM©
Практика после книжек на хорошем уровне невозможна.
С минимальными знаниями из книжек у Вас шансов устроиться куда-то столько же, сколько без них.
На ассистентскую должность, где на собеседованиях оценивается общая адекватность. Возраст Вам позволяет.
У Вас уже ошибка/иллюзия №1: мы никому ничего не впариваем ни в коем случае. С таким подходом вообще не стоит заниматься выбранным Вами бизнесом.
Мы действительно помогаем достичь результата. Роста доли рынка, продаж, узнаваемости продукта.
Если то, что Вы впарите не даст эффекта, Вы быстро прогорите.
Вы знаете, что дает эффект, а что нет?
Прочитать об этом, конечно, можно, но ни одна даже самая хорошая книжка не заменит практики. То, что сработало у автора книжки запросто не сработает у Вас.
Потому что там были немножко другие вводные, другое время, наконец. А Вы по неопытности разницы не заметили, например.
Поймите, я не отговариваю Вас читать книжки. Но пожалуйста, не ищите там универсальных алгоритмов, их нет.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2008 23:46 | |
|
|
|
Постов: 37
Дата регистрации: 17.11.2008 |
под впариванием - это к словам о продаже воздуха (выше)...наверное просто неудачно подобрал слово...
а универсальных алгоритмов нет нигде.В каждом конкретном случае все - разное.Я это понимаю...но минимальные знания все равно нужны....слепое же копирование - это не для меня...
ЗЫ допустим, что устроюсь я этим ассистентом,сколько я примерно должен отработать дабы во всем разобратся?
понимаю что вопрос тупой, но все же...какие то средние рамки...как это было у вас?
т.к в свое время занимался компами - и естественно пользовался рекламой- то некие тенденции вычислял, опыт есть...
сейчас вот знакомой помогаю раскрутится...она шторами занимается...меганизкобюджетка, с нее денег не беруза работуестественно,сравниваю...в принципе вполне удачно...получается...но хочется большего..с бюджетом 1000р в месяц на рекламу не особо разбежишься... |
|
--------
Еще никому не удавалось сделать то, что лично он считает принципиально невозможным. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.11.2008 00:03 | |
|
|
|
Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006 |
для: HELLSTORM©
Для открытия собственного бизнеса требуется умение решать более сложные задачи, чем "раскрутка" штор.
А тенденции в компах никак не пересекаются с тенденциями на рынке соленых орешков или стиральных машин.
Мне хватило полугода на ассистентской должности.
А раз получается что-то, значит есть талант) Раз есть талант - надо развивать)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.11.2008 00:09 | |
|
|
|
Постов: 37
Дата регистрации: 17.11.2008 |
Кстати, никак не могу расплести пиар и рекламу...так чтоб в 3-х словах...с рекламой то понятно все, а вот с пиаром....какой нибудь простейший пример кто нибудь может написать, чтоб суть понять?
какя понимаю - допустим щит с рекламой политика - голосуй за меня- реклама, а его речь и поведение на встрече с избирателями- пиар...вроде так...но четкую грань как то не получается провести
|
|
--------
Еще никому не удавалось сделать то, что лично он считает принципиально невозможным. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.11.2008 00:13 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
