 |
|
|
 |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
Еле осилил - многобукоф... :)
Ответ на ваш вопрос: нестандартное продвижение. Бук-кроссинг, партизанщина, вирусы. 
Идеальный вариант - вовсе отказаться от создания книги "живьём". Уйти в Инет - на сайты, где масса таких же как этот автор. Мир "медленно, но верно" уходит в виртуал - и книги не исключение. Да и распространение в Инете - практически бесплатно ;) |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   23.09.2008 13:06 |  |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.09.2008 13:15 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
| так же - по слову - задавайте и всё остальное: партизанщина, вирусные рекламные кампании, продвижение в сообществах (блогах) и т.п. ;) |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.09.2008 13:35 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Цитата, автор cheshira:
так же - по слову - задавайте и всё остальное: партизанщина, вирусные рекламные кампании, продвижение в сообществах (блогах) и т.п. ;) |
изучаю, спасибо:) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.09.2008 14:23 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор BolMa:
...иду на читательские форумы и читаю про эти шедевры простых читателей |
Идите на читательские форумы, выберите десяток-другой толковых пользователей (не с одного форума) и предложите прочитать книгу. Желательно придумать способ предложения не "в лоб", но и не слишком мудреный. Можете даже не просить написать о ней, если книга толковая то сами напишут. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 23.09.2008 17:04 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| Года три назад мне в аську пришел спам с рекламой какой-то книги (названия не помню) и ссылкой на ее онлайновую версию, вроде как от имени автора, который якобы своими силами себя продвигал. А спустя несколько месяцев я увидел рекламу той же книги, но уже на постерах в метро и от лица довольно крупного издательства... |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.09.2008 17:58 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор BolMa:Вот теперь вопрос у меня к вам, господа. Допустим, есть гениальный автор, допустим, его даже напечатало какое-то издательство, допустим, он даже стоит на полках в магазинах, но у него нет денег на пиар, издательство тоже никогда в пиар не вкладывается и что делать? Я понимаю, вопрос мой глупый и не имеет положительного ответа, можете и не отвечать на него. |
А как он знает, что он гениален? Вдруг 99% читателям его произведения не понравятся (а те, кому уже понравились, составляют всего 1%)?
Кстати, недавно слышал историю, что многие издатели берут книги с zhurnal.lib.ru, которые имеют высокие рейтинги (более 10 тыс. посетителей, более 200-1000 оценок со средней выше 9 и т.д.). Т.е. имеет слысл раскрутить себя на СИ, получить хорошие отзывы и траффик там, а потом обращаться к издателям, которые публикуют работы с СИ. Причём всё это - бесплатно. 
PS Там же я и видел список издательств, которые берут книги с СИ (начиная с Альфа Книги и т.д.) |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.09.2008 20:30 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор BolMa:.. вот Вам кто-нибудь нравится из тех авторов, кто на слуху? кто имеет бешенные тиражи и очень популярен, если да, то кто? |
Нравится Никитин (он же Орловский, он же ... (ещё несколько ников)), Лукьяненко и Злотников тоже иногда интересны, также из корифеев нравятся Иванович, Панкеева, Алексей Волков, Звягинцев, Уланов, Шумил, Авраменко, Садов, Вероника Иванова (в случайном порядке) ...
Не нравятся (до дизгаста) - Толстая, Сложеницин, Аксёнов, Акунин ...
| Цитата, автор BolMa:Насколько я знаю, на таких ресурсах ищут просто способных писать под заказ. |
Да нет, у многих там по 10-15 своих книг уже вышедших и ещё выходят ...
А вам кто нравится? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.09.2008 20:55 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор BolMa:я о тех, кто уже прочно стоит на ногах, кого печатают, кого очень интересно читать, но кто из-за отсутствия рекламы не может достичь настоящей популярности. Ведь есть же еще такой фактор, как деньги, и автору надо на что-то жить, а на публикации в интернете не проживешь и от маленького тиража тоже. |
Мне кажется здесь небольшое логическое несоответствие. Кто стоит на ногах, тому для оплаты счетов, машины, квартиры уже хватает текущей популярности. Ведь, что бы стоять на ногах в Москве надо зарабатывать минимум 100 тысяч $ в год. Т.е. если человек делает 20-24 рубля с книги (приблизительная цифра, зависит от тематики), то ему надо продавать минимум 100 тысяч экземпляров в год. Обычно только корифеи могут продавать такие объёмы.
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.09.2008 21:50 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: IgorRudy©
| Цитата, автор BolMa:Я почти не читаю раскрученных авторов... |
Даже если они гениально пишут?
Интересный подход - не читать, только потому, что они раскручены ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.09.2008 21:51 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор Dexter:У Акунина была одна бесспорная удача в смысле создания "настоящего", "трехмерного" персонажа - это террорист Грин из "Советника". |
Мне почему-то совершенно не запомнился Грин ...
У Лукьяненко надо не дозорных читать ... Принцессу, Звёзды как Игрушки, Охотника/Спектр, Искатели Неба, ну в крайнем случае Дип-таун ...
Если честно, Иванович, Панкеева, Алексей Волков, Звягинцев, Уланов, Шумил, Авраменко, Садов, Вероника Иванова мне нравятся больше ...
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.09.2008 23:17 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Цитата, автор IgorRudy:
Совершенно с вами согласен. Мелочи очень важны - ведь "дьявол - он в деталях" (с) ...
Вы не могли бы привести 20 логических ошибок в первых 20 параграфах "Принцесса стоит Смерти" Лукьяненко (первое издание либо фензиновская копия)? По поводу логических ошибок, я когда переводил несколько параграфов "Алмазной Колесницы" Акунина знакомому японскому журналисту - он смеялся до слёз - там баг на баге ... |
По моим данным у нас нет богатых писателей, даже среди раскрученных, все их деньги уходят в индустрию раскрутки, авторам просто приплачивают, недаром они все где-то чешут используя популярность. Я думаю, что это от того, что сейчас в нашей литературе нет наплаву таких авторов, которые бы были на плаву благодаря качеству своих текстов и любви народа без всякого пиара. Аторы, которые способны на это есть, говорю же, у них нет денег на раскрутку, а если есть, то тогда все эти деньги уходят на неё родную и в итоге включается индустрия и она опять же отсасывает деньги в другой карман. Поймите, я же задаю здесь вот какой вопрос: возможно ли раскрутить гениального автора так, чтобы он не попал в зависимость от индустрии, чтобы каким-то другим способом дошел до народа, народ бы его полюбил и он бы жил тогда независимо и хорошо. Когда были журналы и настоящие сообщества такое было возможно, возможно такое и на Западе, а у нас нет. В итоге, хороших книг нет, все абы как. Очень давно наши авторы не получали никаких серьезных зарубежных премий, никому наши писатели в коммерческом смысле на Западе неинтересны. вот вам и показатель качества. У нас по большей части от всех них читатель плюется, работает только реклама. вот о чем я.
BolMa© |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 00:10 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Цитата, автор BolMa:
меня волнует лишь, как во всем этом бедламе доводить до читателя и настоящую литературу |
А никак. Сейчас, благодаря Интернету, Автор может находить своего Читателя без посредничества издательств. Денег, конечно, это не приносит. А издают то, что имеет массовый спрос - и с этим бороться бессмысленно, таковы законы рынка. Хотя, при наличии денег на раскрутку, можно популяризовать и умное чтиво. Проблема в том, что у таких авторов этих денег нет. Я слышал, что первую рукопись Робски принесли издателю вместе с полутора миллионами долларов - на продвижение. Минаев тоже не из бедных. Хотя это страшный человек. Попалась мне как-то в руки его книжонка - там на первой же странице чуть ли не через каждое третье слово упоминается какая-нибудь ТМ. Язык - это вообще отдельный караул. А ведь подсадили на него публику - читают, обсуждают чего-то, ждут новых произведений, призывают "афтар, пиши исчо"... |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 00:38 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Тут проблема такая. Люди, которые пишут книги для души, а не для пятой точки, в массе своей, как правило, замкнутые и "не публичные". В то же время один из "бюджетных" вариантов продвижения для неизвестного автора - сперва заняться самопиаром, писать для популярных журналов и газет, засветиться на радио, тв, стать "своим" в великосветской тусовке - и тогда какой-нибудь издатель, возможно, захочет напечатать его книгу. Вопрос в том, останется ли такой автор, пройдя через все это, Автором?..
Сейчас многим "медийным" людям сыпятся предложения написать книгу - просто книгу, не важно о чем. То есть издатель верит, и не без оснований, что имя той или иной "звезды" на обложке обеспечит продажи вне зависимости от контента.
А вообще, во время эпидемии диареи деньги нужно делать на производстве туалетной бумаги, а не на издании книг. ;) |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 01:23 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: BolMa© Я не то чтобы "варюсь" в теме, но некоторое касательство к ней имею.
Что можно посоветовать начинающему автору? Ведение собственного блога. Поначалу писать публицистические материалы, освещая актуальные для общества проблемы, чтобы сформировать интерес к себе. Кстати, некоторые блогеры "тысячники" имеют возможность зарабатывать, в частности, в рамках вирусных рекламных кампаний.
|
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 14:40 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
для: Dexter© В ней, конечно, в большей степени о копирайте, но ИМХО механизм аналогичный.
Много мелких однонаправленных усилий дают в итоге нужный результат - положительную репутацию автора. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 15:34 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: BolMa©
Цитата, автор BolMa:... я же задаю здесь вот какой вопрос: возможно ли раскрутить гениального автора так, чтобы он не попал в зависимость от индустрии, чтобы каким-то другим способом дошел до народа, народ бы его полюбил и он бы жил тогда независимо и хорошо.
|
Конечно можно. Многие писатели так и делают - создают своё издательство, владеют собственными маркетинговыми агентствами и, конечно, правами на свои книги, фильмы, порталы; на них работают сотни людей (если не ошибаюсь Стевен Кинг один из таких примеров) - более того, они торгуют акциями своих компаний, т.е. зарабатывают деньги не на книгах, а на акциях.
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 23:09 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор BolMa:Этой книги Лукьяненко у меня под рукой сейчас нет, если дадите ссылку, то за завтра почитаю и покажу. Да, предыдущий пост был мой, думаю, догадались |
http://www.fenzin.org/online/9010/1
| Цитата, автор BolMa:Это Мураками, которого, кстати, обожаю, у нас сейчас ни одного писателя из известных даже рядом с ним не стоит. Это из Дэнсов |
Часто по работе общаюсь с японцами, спрашивал 10-12 человек нравится ли им Мураками - только 2-ое о нём слышали, но не читали (один из них журналист ведущей газеты в Хирошиме), и никто из них даже и не слышал о "Моём любимом Спутнике" ... Похоже Мураками в Японии довольно малоизвестен ... Может быть и у нас есть такие малоизвестные писатели (например из списка 8-10 моих любимых писателей (Иванович, Панкеева, Алексей Волков, Звягинцев, Уланов, Шумил, Авраменко, Садов, Вероника Иванова) вы ни об одном не слышали, а может быть они будущие или настоящие Толстые, Достоевские или Булгаковы ... ) ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 23:11 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор BolMa:Это как раз типично западная история. |
Вы знаете, очень мало западных писателей имеют свои собственные успешные компании с миллионными доходами ... часто бываю на презентации местных publishing houses и владельцы большинства из них не писатели, а бизнесмены ... Поэтому, мне кажется, история не типичная ...
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 23:48 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор BolMa:Относительно Мураками. Он все-таки довольно популярен в Японии, у нас тоже есть люди, которые не знают известных писателей, я встречала журналистов, которые не слышали ничего, например, о Венечке Ерофееве и о его Москве-Петушках ... |
Вот это и обидно, когда Мураками сравнивают с Петушками Ерофеева, Ник-Ником Алешковского, Самолётом Ефраима Савелы как будто бы у нас нет других писателей ... с другой стороны понятно, почему на западе не печатают "Ярость" Никитина - а ведь очень неортодоксальное произведение, каких никогда не было и вряд ли будет на западе ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 23:58 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
