Открытие фирмы

Profile

Butch^©

Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003

Цитата, автор Chanty:
для: Butch©
> Дим, я понимаю, что в тебе бурлит дух противоречий, но:
Ты напрасно это понимаешь. Я всего лишь за точность.
> если в агентстве нет креативного отдела, значит это не full-service агентство. И тем более не креативное.
Читаем:
> В любом нормальном агентстве есть свой креативный отдел:
Где хоть слово про full-service или креативное? Речь о "нормальном" - а таких я тебе лего приведу десяток. Да, не full-service, но от этого они не перестают быть "нормальными", правда, в своих сегментах. Кстати, в сегментах, где full-service будет ощутимо плавать, а то и тонуть.

для: Alex-x-x©
Наводящие вопросы:
б) какое агентство вы хотите открыть? Full service? Или какое-то узко-специализированное?

> в каждом не надо, а в хорошем надо.
Хорошо, начнем называть вещи своими именами. Правильно ли я понимаю, что ты считаешь рекламное агентство SOLEANS либо плохим агентством, либо вообще не агентством?

Сколько роликов в год ты снимаешь?

--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна ©

02.10.2007 21:37

Profile

Arsenij^©

Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003

для: Butch© А что, РА обязательно должно снимать ролики и без них таковым считаться не может?
Оно должно снимать ролики самостоятельно или при помощи production-house?
Если при помощи, то какую часть работы оно должно отдавать продакшенам?
Если РА считаться агентством без роликов не может, то уточните количество этих самых агентств в России, а то нам без Вас трудно разобраться...
Если опять же не может, то разъясните нам смысл словосочетания "рекламное агентство". Пока что я понял, что правильная ассоциация со словом "реклама" - это слово "телевизионные ролики", но это вступает в противоречи со всем моим опытом. Не исключаю, что я неправ, но прошу, как умудренного опытом товарища разъяснить!!!

--------
Мое хобби и не более того - Суздаль.
Магазин подарков Леарта - швейцарские ножи Wenger, ручки Parker и Waterman, и еще много всего.

02.10.2007 22:53

Profile

Butch^©

Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003

для: Arsenij©
У меня такое впечатление, что у некоторых участников форума что-то со зрением.
Для тех, кто в танке: я говорил о full-service агентствах. Переводить надо?
Само агентство ничего не снимает. В большей части своей работы агентство - это посредник.
Снимают они, проводя тендер среди продакшенов, но берут на себя контроль над всем процессом, включая работу режиссёра, т.к. креатив принадлежит агентству. "Супервайзинг" называется.
До есть агентство пишет креатив, агентство выбирает и предлагает клиенту продакшен, режиссёра и т.д. Всё остальное, т.е. сами съёмки и пост-продакшен, организует уже студия в тесном взаимодействии с агентством.
Есть масса рекламных агентств, которые не предоставляют весь комплекс услуг. Одни не снимают ролики, другие не занимаются креативом, третьи не предоставляют медийные услуги, четвёртые не предоставляют вообще ничего, кроме креатива, пятые занимаются только интернетом. Но такие агентства уже не несут "гордого" названия full-service. Хотя и могут, конечно же, обеспечить клиенту любую услугу, но не за счёт своих штатных кадров.
Так же на рынке появилось много самозванцев, которые называют себя агентствами, предоставляя услуги по печати визиток.

--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна ©

03.10.2007 07:55

Profile

Alex-x-x^©

Большой брат смотрит...
Постов: 258
Дата регистрации: 30.08.2007

Savl© спасибо за экскурс, но опятьже сделан упор на медийной составляющей. По поводу "мохнатой лапы", палка о двух концах, так как если создавать агентство под конкретного заказчика ,есть вероятность , что неполучится найти специалистов необходимого уровня. И ещё всётаки основной специализацией хочется видеть дизайн и креатив, разумеется при необходимости клиенту можно предоставить полный спектр услуг, от нанесения лого на ручки, до производства ролика. Но это если для клиента основным будет не количество потраченных денег, а удобство.

--------
Никогда не деритесь с некрасивыми людьми, им нечего терять.

03.10.2007 08:05

Profile

ИРМ-1^©

КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004

Господа, тема, ИМХО, ушла куда-то в сторону от первоначальной. Если я правильно понял, автор темы интересовался, в основном, рентабельностью этого бизнеса, а не тем, какие виды агентств бывают. Кроме того, как я понял из первого поста, автор не имеет существенного опыта в организации такого агентства (иначе бы не задавал здесь вопрос), поэтому создавать с "нуля" агентство полного цикла мне кажется довольно опасно. Лучше начинать с небольшого агентства и развиваться по мере получения знаний и опыта.

для: Butch© Если фирма предоставляет услуги по печати визиток, то это - печатный салон. Если их руководитель при этом позиционирует себя, как РА, то, ИМХО, делает себе только хуже.

--------
Типография ИРМ-1. Типография для рекламистов и маркетологов

03.10.2007 08:06

Profile

Arsenij^©

Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003

Цитата, автор Butch:
Есть масса рекламных агентств, которые не предоставляют весь комплекс услуг. Одни не снимают ролики, другие не занимаются креативом, третьи не предоставляют медийные услуги, четвёртые не предоставляют вообще ничего, кроме креатива, пятые занимаются только интернетом. Но такие агентства уже не несут "гордого" названия full-service. Хотя и могут, конечно же, обеспечить клиенту любую услугу, но не за счёт своих штатных кадров .
Так же на рынке появилось много самозванцев, которые называют себя агентствами, предоставляя услуги по печати визиток.

Само агентство ничего не снимает. В большей части своей работы агентство - это посредник.

Отлично! Давай-ка тогда уточним, все-таки, посредник или за счет штатных кадров? А если и то, и другое совмещается, то КАКИЕ конкретно кадры должно иметь агентство, чтобы получить "гордое" название full-service, или, по-нашему, РАПЦ? :) Ну, например, должен ли быть специальный менеджер по размещению рекламы в глянцевых журналах для молодежи или достаточно менеджера по размещению рекламы в прессе?

03.10.2007 08:07

Profile

ИРМ-1^©

КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004

Цитата, автор Alex-x-x:

И ещё всётаки основной специализацией хочется видеть дизайн и креатив,

Может, мы тогда не РА, а дизайн-студию создаем? Они, студии, при необходимости иногда и сопутствующие услуги оказывают, в качестве посредников...

--------
Типография ИРМ-1. Типография для рекламистов и маркетологов

03.10.2007 08:13

Profile

Butch^©

Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003

для: Arsenij©
РАПЦ имеет свой медийный отдел (с руководителем), креативный отдел (с креативным директором во главе, отдел продакшена (продюсерский отдел - с руководителем ТВ-департамента), отдел занимающийся полиграфией и сувениркой и другие отделы, необходимые для работы с их клиентами.

--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна ©

03.10.2007 08:29

Profile

Alex-x-x^©

Большой брат смотрит...
Постов: 258
Дата регистрации: 30.08.2007

KALENDAR.RU© мы ведь выше и решили, что это называется не РА, а креативное агентство.
Тема действительно несколько ушла, но всё равно весьма интересно, и позновательно читать ;)

--------
Никогда не деритесь с некрасивыми людьми, им нечего терять.

03.10.2007 08:33

Profile

Savl^©

Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005

для: Alex-x-x©
Странно, старался о медиа говорить не очень много, даже о стоимости подписки на региональный пакет геллапа не сказал :)
Дизайн и креатив только на первый взгляд легко создавать, а самое главное продавать. Опыт тех же местных агентств показывает, что за хороших клиентов идет настоящая бойня, в которой наличие "мохнатой лапы" для вас бы было единственной возможностью завоевания клиента. Второй возможностью было бы реальное знание рекламного рынка и реальный опыт создания креатива, но, насколько я понимаю, вы хотите отдать управление агентством наемным сотрудникам. При этом далеко не факт, что вы сразу сможете найти достаточно адекватного наемного руководителя для своего агентства. А если сможете, то рискуете столкнуться с весьма агрессивным настроем рынка, недовольным вашими действиями по "покупке" кадров. Поэтому я бы посоветовал вам очень и очень критически подойти к вопросу подобного вложения денег, поскольку риск, что вы их не отобьете, слишком велик. Как вариант, если очень хочется свое агентство, попробуйте войти в долю к уже существующему агентству. Вполне вероятно, что некоторые из них хотят развиваться, а собственных ресурсов не хватает.

--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19

03.10.2007 08:43

Profile

Alex-x-x^©

Большой брат смотрит...
Постов: 258
Дата регистрации: 30.08.2007

Savl© , управление агентством, отдавать в руки наёмного директора , я несобираюсь, общее руководство хочу оставить за сбой. Разумеется я не считаю, что всё будет легко и просто, но я думаю, что при правильном подходе к созданию, и привлечении грамотного персонала может получиться. К тому же, это пробный шар. на котором хотелось бы прочувствовать все нюансы и подводные камни, разумеется никакого желания превращать это в своеобразный бизнес тренинг за 3 млн. нет. И основной целью является всётаки извлечение прибыли.

--------
Никогда не деритесь с некрасивыми людьми, им нечего терять.

03.10.2007 09:20

Гость<<
<

для: Butch© Тьфу черт, такой длинный пост писал, а все слетело... Сбой подключения.

Короче, смысл был в том, что если обязателен ТВ-департамент в продакшне, то и департамент сувенирной продукции тоже обязателен, правда? Ведь все виды продукции для РАПЦ равны? Или нет? Или все-таки ТВ обязательно, а сувенирка нет? А отдел по производству Интернет-сайтов должен быть?
И что такое "другие отделы" - вы говорили о "любых услугах", а сворачиваете опять исключительно на ТВ...

Саша, я больше не буду, сам понимаю, что докапываюсь - я просто к тому, что нельзя абсолютно точно определить, где грань между "обслуживанием своими силами" и "тупой посредник".

03.10.2007 09:49

Profile

john644^©

Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007

Цитата, автор Alex-x-x:

Savl© , управление агентством, отдавать в руки наёмного директора , я несобираюсь, общее руководство хочу оставить за сбой. Разумеется я не считаю, что всё будет легко и просто, но я думаю, что при правильном подходе к созданию, и привлечении грамотного персонала может получиться.

Если у Вас есть возможность в "привлечении грамотного персонала", то "общее руководство" всегда останется за Вами.Даже если Вы будете работать под другим агенством.

03.10.2007 10:18

Profile

Butch^©

Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003

Цитата, автор Гость:
я просто к тому, что нельзя абсолютно точно определить, где грань между "обслуживанием своими силами" и "тупой посредник".

Можно, Дим, можно :)
Существует масса агентств, особенно мелких, в которых вообще ничего нет, кроме пары калек, которые, в свою очередь, занимаются исключительно посредничеством, грубо наваривая на mark-up... Несколько подобных "агентств" размещещало на "Доске Объявлений" свои предложения.
Что касается личто тебя и твоего агентства. Я тебя обожаю, ты знаешь, и агентство твоё очень хорошее. И тебе действительно не упёрся пост "Бетакам"...

--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна ©

03.10.2007 10:25

Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003

03.10.2007 10:28

Profile

AAZ^©

Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005

--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

03.10.2007 10:33

Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004

Все, последний пост и ухожу, ухожу, ухожу....

РАПЦев - не-бы-ва-ет!!! Все!!! Хоть режте меня.

Нельзя одновременно заниматься роликами, эвентами на 500 человек, сувениркой в 100 ручек, наружкой, размещением, брендингом и еще миллионом всего, что я забыл.

Бывают менеджерские агентства, которые берутся за все, а потом отдают на субподряд. Но это несколько другой вопрос, который, если честно, к рекламе имеет малое отношение.

Когда-то, на форуме, это уже долго обсуждали.

для: Alex-x-x© Будут конкретные вопросы (только конкретные) - пишите.

03.10.2007 10:33

Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004

для: Butch© для: Arsenij©

> Кгхм... Прости, конечно, но Гостем я был

А все равно приятно )))))) Спасибо!

для: Butch©

Самое смешное, что сейчас мы занялись 3D анимационными роликами. Глядишь, скоро и Бетакам понадобится. ))))

03.10.2007 10:37

Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003

Комиссия агентства за услуги... В среднем - 10-15% от сметной стоимости. После этого облагается НДС ))

03.10.2007 10:40

Profile

AAZ^©

Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005

Цитата, автор Chanty:
РАПЦев - не-бы-ва-ет!!! Все!!! Хоть режте меня.
Бывают менеджерские агентства, которые берутся за все, а потом отдают на субподряд. Но это несколько другой вопрос, который, если честно, к рекламе имеет малое отношение.

Ключевое слово - "берутся". ЕСЛИ это агентство БЕРЕТСЯ за все это (и дает РЕЗУЛЬТАТ заказчику), то оно и есть РАПЦ. При этом абсолютно не важно, в самом ли агентстве сидит чувак, который морщит лоб, решая задачу, в штате ли он, вне штата, союзная РА фирма, просто субподрядчик РА или еще что.

ЛЮБОЕ выполнение заказа клиента предполагает, что выполнять его будет не сам аккаунт лично. Он его кому-то поручит, проконтролирует выполнение и "сдаст" результат (в хорошем смысле слова "сдаст") клиенту. В таком аспекте непринципиально, где и в каком статусе находятся КОНКРЕТНЫЕ ИСПОЛНИТЕЛИ работы.

для: Butch©
Спасибо :)

03.10.2007 10:51