 |
|
|
 |
|
|
|
| Какова целевая аудитория? |
|
Постов: 43
Дата регистрации: 31.08.2007 |
Здравствуйте!
Открываю свое дело по продаже сводок о перевозках (станции отправления, назначения, отправитель, получатель, груз, кол-во и род вагонов, вес), но не могу определиться с целевой аудиторией. Сначала думал, что это производственные и торговые компании, желающие оценить емкость рынка в конкретном регионе, найти новых поставщиков и клиентов, а также отслеживать перевозки конкурентов. Но большого интереса с их стороны как-то не наблюдается… :(
Прошу поделиться своими мыслями относительно целевой аудитории и способов продвижения данной услуги.
Спасибо.
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   31.08.2007 16:02 |  |
|
|
|
Постов: 324
Дата регистрации: 09.09.2005 |
для: Автандил©
Мне необходима развернутая и регулярная статистика РЖД по многим направлениям, в том числе грузопоток. Напишите Ваш телефон мне в приват.. |
|
--------
То, что называют удачей, обычно является следствием личной успешной коммуникаций. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.08.2007 16:54 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: Автандил©
Эта информация имеет огромную ценность, но насколько это законно? Можно этот аспект осветить? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2007 10:28 | |
|
|
|
Постов: 43
Дата регистрации: 31.08.2007 |
Дмитрий, спасибо за Вашу оценку моей услуги. Надеюсь, это действительно так. :)
А что имеется в виду под законностью? Какой именно аспект Вас интересует?
С клиентом (по его желанию) заключается договор на оказание информационных услуг, на основании которого возможна оплата по безналу с последующим оформлением счет-фактуры и акта выполненных работ. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2007 18:51 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: Автандил©
Насколько законна сама услуга, которую Вы предлагаете? Насколько я могу судить, вот эта информация
Открываю свое дело по продаже сводок о перевозках (станции отправления, назначения, отправитель, получатель, груз, кол-во и род вагонов, вес)
|
законна так же, как и база ГИБДД... Развейте мои сомнения, если я не прав |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2007 20:26 | |
|
|
|
Постов: 43
Дата регистрации: 31.08.2007 |
Все же не до конца Вас понимаю, Дмитрий. :( С базой ГИБДД не сталкивался, поэтому о ней ничего сказать не могу...
Какие критерии для оценки законности в данном случае Вы предлагаете использовать? Насколько мне известно, в РФ априори незаконными являются 3 разновидности распространения: наркотиков, оружия и порнографии, кроме осуществляемого специально уполномоченными на то организациями. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2007 22:29 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2007 22:48 | |
|
|
|
Постов: 43
Дата регистрации: 31.08.2007 |
| В контексте этой дискуссии могу сказать, что мои сводки вполне законны, ибо не имеют отношения к персональным данным физических лиц. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.09.2007 00:09 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
| Эта информация с большой долей вероятности незаконна. Если бы я возил свои товары при помощи ЖД, мне было бы крайне неуютно сознавать, что любой конкурент, заплатив небольшую сумму, может с очень хорошей точностью знать, например, мои товарные запасы на любую дату... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.09.2007 23:11 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: koska©
О чем и речь... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.09.2007 23:13 | |
|
|
|
Постов: 43
Дата регистрации: 31.08.2007 |
Господа!
У меня возникает ощущение, что наше обсуждение уходит в сторону от заявленной темы. Можно предполагать степень законности или незаконности ее получения, критерии оценки и т. д., основываясь на чем угодно, но сейчас для меня актуален вопрос целевой аудитории.
Прошу высказаться по этому вопросу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.09.2007 23:50 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: Автандил©
Кому нужна информация, полученная незаконным путем? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.09.2007 23:58 | |
|
|
|
Постов: 43
Дата регистрации: 31.08.2007 |
| Дмитрий! Это провокация? И на каком основании Вы заключили, что информация получена незаконным путем? Каковы для Вас критерии законности? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2007 00:06 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: Автандил©
Да какая, нафиг, провокация... Информация, предоставляемая Вами, имеет гриф "ДСП". Ну, или, по крайней мере, она основана на материалах, имеющих этот гриф... Или нет? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2007 00:40 | |
|
|
|
Постов: 43
Дата регистрации: 31.08.2007 |
Нет, ни сама сводка, ни материалы, лежащие в ее основе, указанного грифа не имеют.
Надеюсь, Вы не потребуете от меня это доказывать? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2007 11:39 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Автандил:
Нет, ни сама сводка, ни материалы, лежащие в ее основе, указанного грифа не имеют.
Надеюсь, Вы не потребуете от меня это доказывать? |
а) каким образом эта информация попадает к вам?
б) по идее, эта информация, независимо от грифа, принадлежит РЖД или МПС. Какое отношение Вы имеете к РЖД или МПС?
Цитата, автор Автандил:
Надеюсь, Вы не потребуете от меня это доказывать? |
Странная надежда. Лицензионные фильмы на DVD не имеют грифа "ДСП", но копировать и торговать контрафактными копиями незаконно.
Перевозки моих товаров, к примеру, могут быть моей коммерческой тайной, обговоренной в Договоре. Каким образом вы можете проторговывать моей коммерческой тайной? Это крайне чревато многими вещами, начиная вашим здоровьем и заканчивая вашей свободой.
Кстати, пассажирский лист не является коммерческой тайной, но хрен вы просто так узнаете, каким рейсом летит ваш приятель Пупкин, если он сам вам об этом не скажет.
Поэтому не надо ля-ля. Информация, которой вы собираетесь торговать, получена незаконным путём. И даже если получена она законно, то вот распостранение её, да ещё за деньги, может принести вам кучу проблем.
Цитата, автор Автандил:
Открываю свое дело по продаже сводок о перевозках |
Зато как красиво написано! |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2007 11:43 | |
|
|
|
Постов: 43
Дата регистрации: 31.08.2007 |
Путь поступления ко мне указанной информации я, разумеется, обнародовать не буду, ибо он является моей коммерческой тайной и конкурентным преимуществом.
Сводка не является объектом авторского права, поэтому контрафактной она тоже быть не может. Что касается возникновения ситуации, когда "Перевозки моих товаров, к примеру, могут быть моей коммерческой тайной, обговоренной в Договоре", то она исключена: РЖД на подписание такого договора не пойдет в принципе. Причины этого вполне очевидны...
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2007 12:15 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Итак, навскидку, используемые Вами исходники могут быть получены несколькими путями, которые предусмотрены УК РФ:
Вариант 1.
Статья 272. Неправомерный доступ к компьютерной информации
1. Неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации, то есть информации на машинном носителе, в электронно-вычислительной машине (ЭВМ), системе ЭВМ или их сети, если это деяние повлекло уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование информации, нарушение работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо лицом с использованием своего служебного положения, а равно имеющим доступ к ЭВМ, системе ЭВМ или их сети, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Вариант 2.
Статья 204. Коммерческий подкуп
1. Незаконная передача лицу, выполняющему управленческие функции в коммерческой или иной организации, денег, ценных бумаг, иного имущества, а равно незаконное оказание ему услуг имущественного характера за совершение действий (бездействия) в интересах дающего в связи с занимаемым этим лицом служебным положением -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Незаконное получение лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, денег, ценных бумаг, иного имущества, а равно незаконное пользование услугами имущественного характера за совершение действий (бездействия) в интересах дающего в связи с занимаемым этим лицом служебным положением -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.
Вариант 3
Статья 183. Незаконные получение и разглашение сведений, составляющих коммерческую, налоговую или банковскую тайну
(в ред. Федерального закона от 07.08.2001 N 121-ФЗ)
1. Собирание сведений, составляющих коммерческую, налоговую или банковскую тайну, путем похищения документов, подкупа или угроз, а равно иным незаконным способом -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до шести месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Незаконные разглашение или использование сведений, составляющих коммерческую, налоговую или банковскую тайну, без согласия их владельца лицом, которому она была доверена или стала известна по службе или работе, -
наказываются штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок до трех лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Те же деяния, причинившие крупный ущерб или совершенные из корыстной заинтересованности, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
4. Деяния, предусмотренные частями второй или третьей настоящей статьи, повлекшие тяжкие последствия, -
наказываются лишением свободы на срок до десяти лет.
Вот Вам и ответ на вопрос, почему:
Цитата, автор Автандил:
Но большого интереса с их стороны как-то не наблюдается… :(
|
P.S. Мне продолжать цитировать УК? 
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2007 12:26 | |
|
|
|
Постов: 43
Дата регистрации: 31.08.2007 |
Что ж, давайте рассмотрим эти варианты:
3) состав коммерческой тайны, разглашение которой преследуется законом, регламентирован законом о коммерческой тайне. Мои сводки этот состав не образуют. Налоговую и банковскую тайну рассматривать не будем;
2) совершение действий или бездействия в моих интересах покупателем тоже не подходит, ибо мне безразлично, как он будет использовать полученную информацию;
1) неправомерного доступа к охраняемой законом компьютерной информации здесь тоже нет. Вообще, не совсем понятно, почему Вы решили, что эта информация охраняется законом, да еще я использую к ней неправомерный доступ? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2007 12:48 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Автандил:
Что ж, давайте рассмотрим эти варианты:
3) состав коммерческой тайны, разглашение которой преследуется законом, регламентирован законом о коммерческой тайне. Мои сводки этот состав не образуют. Налоговую и банковскую тайну рассматривать не будем;
2) совершение действий или бездействия в моих интересах покупателем тоже не подходит, ибо мне безразлично, как он будет использовать полученную информацию;
1) неправомерного доступа к охраняемой законом компьютерной информации здесь тоже нет. Вообще, не совсем понятно, почему Вы решили, что эта информация охраняется законом, да еще я использую к ней неправомерный доступ? |
Всё очень просто. Вы собираетесь торговать тем, что не доступно всем остальным. Т.е. нет в открытом доступе, даже специализированном. Недоступно это по каким причинам? Торговля краденым, кстати, очень хорошо подходит. Статью дать? Или сами найдёте? |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2007 12:51 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
