 |
|
|
 |
|
|
|
| необходимо поставить задачи для маркетингового исследования |
|
Елена<<
< |
Здравствуйте,
я не профессиональный маркетолог. Так сложилось, что мне поручили дело, с которым я не могу справиться своими силами. А именно: пара моих хороших знакомых решила открыть бизнес, в дополнение к уже имеющемуся (СПб). Стали думать - что же это будет. Критерием отбора было - бизнес должен приносить наличные деньги. Думали, думали... Придумали. Вывоз мусора. Теперь говорят мне - свяжись с исследовательскими Компаниями и поручи им сделать исследование - вход на рынок. А вот как это задание составить? Тут же все будет так - каков вопрос, таков и ответ. Поэтому и обращаюсь за советом к профессионалам. |
|
<
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2006 18:40 |  |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Рынок мусора А - закрытый и Б - криминальный. Вы конечно можете заказать исследование в какой-нибудь компании и обозначить критерии, которые вам интересны - объем, игроки, сектора, динамика по секторам, свободные ниши, и т.д., но это будет полная профанация. Ни одна исследовательская компания не владеет реальной информацией по выходу на рынок - какая группировка крышует какой полигон, кому надо платить какие взятки за разрешительные документы и так далее.
Дадут вам фигню цветными графиками и списком того, столько стоит какой мусоровоз и какие бывают типы контейнеров.
А "наличные деньги" имеют свойство обращаться в торговле и в сфере обслуживания. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   17.11.2006 19:08 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| для: Елена Соглашусь с предыдущим оратором. В данном случае важна не теория входа, а конкретные договоренности с полигонами и заказчиками. Причем важнее первое. Рыночными отношениями тут и не пахнет... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2006 20:43 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
| Цитата, автор DmitryDavydov: Ни одна исследовательская компания не владеет реальной информацией |
Однако же, в ходе исследования такая информация вполне может быть получена и предоставлена заказчику.
Поскольку результат маркетингового исследования - это далеко не всегда "бесполезные цветные картинки".
Елена, а чем Ваших знакомых не устраивает получение денег на расчетный счет?
Прямо заинтересовала такая жесткая привязка к "налу", чесслово. |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2006 22:41 | |
|
|
|
активно обучающийся
Постов: 10
Дата регистрации: 17.11.2006 |
Елена, а чем Ваших знакомых не устраивает получение денег на расчетный счет?
Прямо заинтересовала такая жесткая привязка к "налу", чесслово. |
Привязка к "налу"? Бизнес, который приносит безнал уже есть. Перевод из безнала в нал сопровождается потерей денег. Видимо, это и было причиной.
Осталось только понять - какая из исследовательских Компаний сможет предоставить действительно полезную информацию. Потому что сколько стоит мусоровоз я уже сама узнала, какие бывают типы контейнеров тоже, и еще многое другое, что можно узнать обладая обычной любознательностью. :)
Насчет криминальности "мусорного" бизнеса - а у нас в России вообще есть что-либо некриминальное? |
|
--------
Нельзя, чтоб страх повелевал уму! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2006 09:50 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
Уважаемая(ый) id10598©,
а Вы и Елена - одно лицо?
Тогда - уважаемАЯ.
:)
Вы уверены, что рынок вывоза мусора - это рынок "нала"?
Я не спорю совсем, Вы, наверное, знаете больше, но, например, я тут в двух конторах вокруг спросил - обе оплачивают вывоз мусора переводом со счета на счет...
Я думаю, что провести необходимое Вам исследование по силам достаточно большому числу рисёч-компаний.
Достаточно очевиден как объем работ, так и метод получения информации ("обычная любознательность" замечательно дополняется информацией, полученной в результате структурированных экспертных интервью).
Вам осталось только узнать, кто и на каких условиях готов этим заняться - метод исседования достаточно "вознителен" (рекрутинг экспертов не самый простой, насколько я понимаю), а Ваш бюджет - сомневаюсь, что безразмерен.
Так что Ваша рисёч-компания - компания, готовая "повозиться" на исследовании, стоимостью тысяч шесть-семь, примерно. Если я правильно понимаю необходимый Вам объем работ...
Рекомендовал бы Вам составить бриф и забросить его на адреса средних исследовательских компаний (для "монстров рынка" это вряд ли будет интересно, ИМХО).
На вопрос о возможности привлечения не Компании, а частных фрилансеров можете ответить только Вы сами - преимущества и риски этого, по-моему, очевидны.
ЗЫ: "ГоворятЪ"(с), что помещение грамотного объявления в раздел "Доска объявлений" данного Форума, а также раздел "Тендеры" Портала Sostav.ru также может привести к желаемому результату.
ЗЗЫ: Насчет "криминальности всего и вся в России" - отдельная тема. Раскрытие которой, по мне, не столь коротко и очевидно... |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2006 12:05 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Проходящий Мимо:
| Цитата, автор DmitryDavydov: Ни одна исследовательская компания не владеет реальной информацией |
Однако же, в ходе исследования такая информация вполне может быть получена и предоставлена заказчику.
|
Не всегда, но очень часто. В ДАННОМ случае есть почти 100% гарантия, что исследование будет ПОЛНЫМ ФУФЛОМ, какой бы самый гениальный и честный рисерчер за него не взялся. Потому что цифр нет и рынок криминальный. Это все равно что заказать исследования рынка заказных убийств. Какие вы там диаграммы рисовать будете? Перестаньте бредить, никакой рисерчер не отправит людей ночью на полигоны, чтобы те учитывали левак. В лучшем случае найдут старые отчеты муниципалитетов, приплюсуют, нарисуют картинки и получится обычное исследование, бессмысленное и бесполезное. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2006 12:14 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор id10598:
Насчет криминальности "мусорного" бизнеса - а у нас в России вообще есть что-либо некриминальное? |
Детские садики вроде не крышуют :). Не криминальных бизнесов полным полно, так что резона лезть в криминал нет никакого. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2006 12:16 | |
|
|
|
активно обучающийся
Постов: 10
Дата регистрации: 17.11.2006 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Цитата, автор id10598:
Насчет криминальности "мусорного" бизнеса - а у нас в России вообще есть что-либо некриминальное? |
Детские садики вроде не крышуют :). Не криминальных бизнесов полным полно, так что резона лезть в криминал нет никакого. |
Детские садики вроде не крышуют, это так. Но подходы к воспитанникам зачастую попадают под статьи УК. Да и степень коррупции в образовании тоже высока. Имела удовольствие присутствовать на пленарном заседании в РОНО, где были директора школ и дет. садов. Зачитывали письма из прокуратуры. Я была в шоке. Это я так, не чтобы поспорить, просто делюсь :) |
|
--------
Нельзя, чтоб страх повелевал уму! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2006 12:59 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
| Цитата, автор DmitryDavydov: Перестаньте бредить |
УВВажаемый, по моему скромному мнению, Вы зря позволяете себе подобные выражения.
Я могу ещё раз повторить, попробуйте прочитать пять строчек текста, все-таки, пожалуйста.
Для того, чтобы провести реальное исследование данного рынка (про ночные графики на полигонах изощряйтесь сами), в дополнение к очевидному "деск-рисечу", существуют два (достаточно известных... некоторым) метода сбора информации:
1. Получение информации методом включенного наблюдения.
2. Получение информации методом структурированных экспертных интервью.
Я говорю о методе втором. При грамотном рекрутинге, корректном составлении гайда и качественном проведении интервью вполне реально получить информацию, которая дополнит, скорректирует, или полностью "перепишет" данные "деск-рисеча".
В результате, исследование вполне в состоянии решить те цели и задачи, которые обычно ставятся заказчиком при подобных исследованиях.
DmitryDavydov©, а "обычное" исследование в Вашей практике - оно "бессмысленное и бесполезное", да?
Нелегко же Вам приходится...
ЗЫ: Вопрос, о том, в какой степени данный бизнес можно назвать "полным криминалом", я, по-прежнему, не обсуждаю.
Потому что в "крышевании детских садиков" ничего не смыслю, к сожалению... |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2006 13:11 | |
|
|
|
активно обучающийся
Постов: 10
Дата регистрации: 17.11.2006 |
Цитата, автор Проходящий Мимо:
Уважаемая(ый) id10598©,
а Вы и Елена - одно лицо?
|
Да, это я и id10598 и Елена. Еще не освоила полностью форум.
Насчет нала - согласна. Часть денег идет на р/с, часть оплачивается наличными. Это актуально, когда те, кому это нужно не нуждаются в экологических документах. Им важно просто вывезти мусор. А куда его повезут и что с ним сделают - их это не заботит. Такая услуга, обычно, дешевле, чем с полным пакетом документов. Я обзванивала "серые" фирмы. Чаще всего - деньги наличными водителю, в крайнем случае, бух. документы на транспортные услуги.
Составлением брифа я сейчас и пытаюсь заниматься. В смысле пытаюсь его составить :)С фрилансерами уже дело имела, больше желания не возникает. Вот составлю бриф и очень хочу, чтобы кто-нибудь взглянул на него более "трезвым" :) чем у меня взглядом.
Огномная благодарность всем участникам форума, откликнувшимся на мое сообщение!
|
|
--------
Нельзя, чтоб страх повелевал уму! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2006 13:12 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Проходящий, это называется ФИГНЯ И ПРОФАНАЦИЯ. Иногда это преподносится как "экспертное мнение". Рисерч не всесилен. У него очень узенькая ниша полезности, и как правило от рисерча толка никакого. Не потому что рисерч был сделан плохо или неправильно, а потому что миф о силе рисерча выдуман от начала и до конца. Возмите и сделайте себе рентген. Как это на вас отразится? Да никак, получите небольшую долю облучения. Если у вас поломаны ребра или пневмания, то рентген это обязателен и очень даже информативен. Но если вы просто пришли к доктору, потому что у вас сопли пошли, а он вас тянет в рентген-кабинет, то этот доктор либо дурак, либо шарлатан. Почти весь поток рисерча - это информационный мусор, он бессмысленен. Это уровень "в этом подъезде 4 квартиры на этаж, а в том 6". И графики.
Что касается "экспертных интервью", то этот бред вообще серьезно рассматривать нельзя. Я вам сейчас соберу 10 экспертов уфологов и они вам сбацают рисерч по НЛО. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2006 13:19 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор id10598:
Детские садики вроде не крышуют, это так. Но подходы к воспитанникам зачастую попадают под статьи УК. Да и степень коррупции в образовании тоже высока. Имела удовольствие присутствовать на пленарном заседании в РОНО, где были директора школ и дет. садов. Зачитывали письма из прокуратуры. Я была в шоке. Это я так, не чтобы поспорить, просто делюсь :) |
Если вы хотите чистого, не криминального бизнеса с налом, идите в торговлю. Не на рынок, разумеется, а в ТЦ. Купити франшизу Sela или DIM или еще чего, и тогруйте наздоровье. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2006 13:22 | |
|
|
|
Елена<<
< |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Если вы хотите чистого, не криминального бизнеса с налом, идите в торговлю. Не на рынок, разумеется, а в ТЦ. Купити франшизу Sela или DIM или еще чего, и тогруйте наздоровье. |
Можно и так поступить. Но уровень дохода при этом будет невысоким. Или я ошибаюсь? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2006 13:29 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
Цитата, автор id10598:
Вот составлю бриф и очень хочу, чтобы кто-нибудь взглянул на него более "трезвым" :) чем у меня взглядом
|
За "трезвость взгляда" не ручаюсь :), но вечерком готов взглянуть, если хотите.
Главное - постарайтесь четко и однозначно сформулировать цели и задачи, которые должны быть решены исполнителем.
Чтобы потом не получилось так, что исследование проведено, результаты соответствуют тому, что Вы написали в брифе, но не решают Ваших реальных проблем.
Это облегчит жизнь всем, поскольку исследования, в результате, получаются порой "пустыми" не только из-за неэффективности работы исполнителя, но и из-за "невдумчивости" заказчика, который в брифе пишет одно, а ожидает совсем другого. А вникать в Ваши непрописанные и несформулированные замыслы будет далеко не каждый исполнитель - такова, к сожалению "суровая правда жизни" и отличие хорошего рисёчера.
:) |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2006 13:34 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Проходящий Мимо©
Спасибо! Я сейчас мобилизуюсь и составлю бриф. Как я смогу его показать Вам?
Елена
З.Ы. - странно, как мне удается писать все время под разными именами? :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2006 13:36 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Елена:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Если вы хотите чистого, не криминального бизнеса с налом, идите в торговлю. Не на рынок, разумеется, а в ТЦ. Купити франшизу Sela или DIM или еще чего, и тогруйте наздоровье. |
Можно и так поступить. Но уровень дохода при этом будет невысоким. Или я ошибаюсь? |
Уровень дохода будет таким, каким он будет. По статистике, занятие франчайзингом гораздо более безопасное. Но основное преимущество - это удобство. Вам не надо думать куда ехать и что покупать. Всю одежду вам будут поставлять. Вам отошлют план магазина, смету и т.д. Обычно в ритейле-франчайзинге деньги отбивают за 2-3 года, но тут зависить не только от чью франшизу вы купили, но и где ваш магазин. Поэтому ничего точно сказать нельзя. Будет так, как будет. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2006 13:38 | |
|
|
|
Елена<<
< |
для: DmitryDavydov©
Довольно пессимистичный прогноз. То, что местоположение точки будет влиять на доходность это понятно. Но почему-то Вы меня пока что не убедили. Безопасность и удобство, конечно, хороши. Но вот эта безысходность "будет так как будет" - не вдохновляет.
Спасибо за Ваши высказывания. Разные точки зрения это полезно. Но на мой взгляд можно было бы быть покорректнее по отношению к другим участникам форума.
Это я не поучаю. Просто хочу мира во всем мире :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2006 13:43 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Я не ставлю задачу убедить вас. Вы сами убедитесь в том, что будет. А мой прогноз на то, что будет такой. Первое - вы получите абсолютно бессмысленный и беззубый отчет по рынку мусора. И второе, если ваш знакомый бизнесен не полукриминальная личность со связми, на рынке мусора у вас ничего не получиться. Теории отдельно, жизнь отдельно.
Если вам предоставять гениальный рисерч по мусору и вы начнете строить супердоходную мусорную компанию, вернитесь на форум и назовите меня кретином, но боюсь этого не произойдет. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2006 13:49 | |
|
|
|
Елена<<
< |
для: DmitryDavydov©
Обещаю ознакомить Вас с результатами затеянного мероприятия. Насчет \"кретина\" - это вряд ли. :) Не люблю обзываться и ставить диагнозы.
Еще раз спасибо. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2006 14:08 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
