 |
|
|
 |
|
|
|
| с точки зрения порталостроительства и не только... |
|
Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003 |
ага. Началось все с безобидного...
Цитата, автор Cedars:оффтоп. В качестве примера давайте!
Цитата, автор Mythos:
Можно думать над дизайном молотка, но если не определиться сразу, что этим молотком заколачивают гвозди, дальше идти смысла нет. |
 ну вы даете!! по вашему выходит, что Молоток по началу, был создан для забивания гвоздей. Позвольте вас поправить! Это неверно. На самом начале был молот – орудие охоты и убийства, еще в первобытные времена. И только потом молоток стал средством забивания, причем не только гвоздей. Хотя теперь, молоток для гвоздей предназначен.
Разберемся с историей: материал использовался различный.. .от дерева и камня, до стали и золота... опять же зависило от многого... :)
еще - молоток, он не только для забивания... у него есть приспособления для выдирания... есть иолотки в которых предусмотрено место "для хранения" Удобно бывает, знаете ли... 
убедил? |
дальше больше...
Цитата, автор Mythos:
будем продолжать дискуссию про молоток, а то руки зачесались
Вот так вот - через флуд к звездам! |
продолжаем...
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    10.05.2008 16:16 |  |
|
|
|
Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003 |
для начала поясним термины
ноумен (греч. "ум, разум") — философский термин, обозначающий явления и объекты умопостигаемые, в отличие от чувственно постигаемых (данных нам в объективной реальности) феноменов; вещь как таковая («сама по себе»), вне зависимости от нашего восприятия. Другое толкование - "Вещь в себе" -это "нечто", сущность и смысл которого известны только ему самому.
более подробно смотрим "Иммануил Кант. Критика чистого разума."
Молоток — небольшой молот, ударный инструмент, применяемый для забивания гвоздей, разбивания предметов и других работ. Молоток — один из древнейших инструментов, используемых человеком.
Основной частью молотка является компактная масса из сплошного материала, обычно металла, которая может использоваться для удара по чему-либо и при этом не деформироваться. Для удобства исполнения ударов и для большего размаха ударная часть молотка насаживается на ручку, которая может делаться также из металла либо из дерева или пластмассы.
Слесарный молоток имеет два разных бойка — один ровный, другой сужающийся. Столярный молоток имеет раздвоенный задок, что удобно для выдёргивания гвоздей. В камнетёсной работе при обделке углов и кромок долотом по нему бьют небольшим молотком — киянкой, сделанным из дерева и имеющим бойки с обеих сторон.
Для разных видов работ употребляются молотки разнообразной формы и размера.
см. приложенную картинку
|
|
 | | Hammer2.jpg |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.05.2008 16:28 | |
|
|
|
человек - животное символическое
Постов: 177
Дата регистрации: 06.05.2008 |
ну что, пожалуй следует начать ab ovo.
О чем вы, собственно, уже начали говорить. Что первично молоток был скорее оружием, нежели орудием, и предназначался для охоты и самозащиты. Хотя, почему-то его называют не "молоток" а "топор". Ладно, это не принципиально. Меня вот что волнует: как на этом этапе состоялся первичный дизайн? Была ли прежде "идея инструмента, сделанного из палки, лианы и камня". Если верить Платону, она должна была быть. Если верить Марксу - это длительный путь проб и ошибок - сначала палка, потом заточенная палка, и далее, по логике развития...
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.05.2008 16:28 | |
|
|
|
Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003 |
для: Mythos© не спешите.. давайте подойдем к вопросу по научному...
есть другие значения слова молоток
например:
1. Устройство, автомат, для нанесения ударов по чему ли бо - см. отбойный молоток
2. в простонародье - Молодец!!
ага. а что говорят другие простонародцы???
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.05.2008 16:35 | |
|
|
|
Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003 |
ага.
есть:
Скальный молоток
Молоток Физделя
Кувалда
Скобозабиватель
Молоток Кашкарова
Киянка
по английски молоток - Hammer
фигасебе!
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.05.2008 16:39 | |
|
|
|
человек - животное символическое
Постов: 177
Дата регистрации: 06.05.2008 |
дык все подходы научны - и исторический и семантический :)
можем поговорить о том, что молоток - это уменьшительное от "молот", и здесь в народном сознании должна появляться целая масса образов
"серп и молот"
"вздымайся выше наш тяжкий молот"
а так же, возвращаясь к семантике оружия (или орудия убийства)
молот для забивания крупного рогатого скота
ну и "Молот Ведьм" куда же без него!
а есть еще "рыба-молот", разновидность акулы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.05.2008 16:41 | |
|
|
|
Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003 |
| Предлагаю пригласить, для участия в обсуждении, еще и TykTyk© - он в силу своего ника - должен разбираться в вопросе... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.05.2008 16:43 | |
|
|
|
Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003 |
| для: Mythos© о!!! Это же Непочатая целина... а они там - как привлечь людей на портал... тьфу... скукота!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.05.2008 16:47 | |
|
|
|
человек - животное символическое
Постов: 177
Дата регистрации: 06.05.2008 |
и кстати, можно описать все "околомолоточное" языковое гнездо
Глаголы
Что делать молотком? Стучать, забивать (ах, какое слово!), заколачивать (еще лучше!) и колотить, выдергивать (экземпляром на картинке), оглушать, расплющивать.
Молотом? Бить, ковать, забивать...
Прилагательные:
Молотоподобный, молотообразный (по принципу подобия)
Аттрибуты молотка: большой, тяжелый, лудильный (боже, откуда я это знаю). Думаю, кузнецы назовут еще пару десятков разновидностей.
Поверхности, с которыми встречается молоток. Тут я просто замолкаю - такая палитра возникает одномоментно )))
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.05.2008 16:53 | |
|
|
|
человек - животное символическое
Постов: 177
Дата регистрации: 06.05.2008 |
Цитата, автор Cedars:
для: Mythos© о!!! Это же Непочатая целина... а они там - как привлечь людей на портал... тьфу... скукота!! |
кстати, тема совершенно психологическая :)) Если здесь так вот порезвиться странички две-три, а потом возвратиться туда к обсуждению, такие пробойные (гыыыы) идеи будут, что мама-не горюй. Причем, спаять синектически все, что наваяли про молотки с бизнесом заказчика портала, такая чугунная конфетка получится.
Уже вижу:
Кузница кадров!
Ударные продажи!
Пробивной маркетинг!
Молотом по конкурентам!
И соответственный дизайн - все в такой кузнечной эстетике )))
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.05.2008 17:00 | |
|
|
|
человек - животное символическое
Постов: 177
Дата регистрации: 06.05.2008 |
а вот и первый пример использования данного орудия в рекламе!
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.05.2008 17:11 | |
|
|
|
человек - животное символическое
Постов: 177
Дата регистрации: 06.05.2008 |
А вот что говорит "Men's Health":
МОЛОТКИ
Не всем известно, что “обычный” молоток — с квадратным основанием с одной стороны и заостренным с другой — называется слесарным, а тот, что совмещен с гвоздодером, — плотницким. Первый традиционно более популярен: забивать гвозди приходится почему-то значительно чаще, чем их выдергивать. Второй хорошо иметь на даче. Особенно если живешь в деревянном доме.
Ручку выбирай по собственным ощущениям. Одним больше нравится классическая деревянная, другим — более современная пластиковая. В отличие от дерева, пластик не щепится и не размокает. А значит, вероятность того, что ударная часть слетит с молотка, гораздо меньше.
Вес молотка — один из важнейших параметров. Чем он меньше, тем выше точность работы, чем он больше, тем сильнее получится удар. Обычный молоток для дома весит 300-500 г. Тяжелее — уже кувалды, предназначенные для забивания столбов и опор. Легче — молоточки для точных работ (прибить каблук, забить финишный гвоздь).
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.05.2008 17:21 | |
|
|
|
Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003 |
да уж... так то мы далеко зайдем... а вот со сказкой Пушкина о Балде связей больше.
Балда Ушаков
БАЛДА', ы́, ж. [тюрк., ср. чагат. baldak - костыль, сабельная рукоять]. 1. Тяжелый молот для раздробления камней и горных пород (техн.) 2. Шишка, утолщение на конце палки, дубинки (обл.) 3. Глупый че…
БАЛДА Даль
БАЛДА БАЛДА и БАЛДА ж. балдовина, большой, тяжелый набалдашник; шишка, нарост, большая блона; || ниж. лесная кривулина, толстое корневище, палица, дубина; || большой молот, молотища, кувалда, кулак, от 8
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.05.2008 17:47 | |
|
|
|
Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003 |
молот - топор...
Немного про топоры. Книга Н.А.Баскакова "Тюркские языки" по правде говоря на удивление малоинтересна, но некоторые словесные примеры оттуда могут быть полезными. В частности в разделе про Алтайский язык сообщается, что говорят на этом языке всего 45 тыс человек, однако несмотря на небольшое число говорящих язык этот делится на несколько диалектов, которые можно объединить в две группы: диалекты южные и северные. Диалекты эти, как и положено, различаются произношением одних и тех же слов. В частности там, где одни произносят М, другие произносят Б. И вот как это иллюстрируется:
Северная группа: молот, молат
Южная группа: болот
И переводится все это как: сталь
А в книге Олжаса Сулейменова про Az-и-You и про соколов-гусей встретился еще вот такой фрагмент:
"В известных тюрских источниках встречается множество диалектных вариантов названия железа: темир, томор, тимур, темур, тамир, тебр, дамир, тимар, тимер". К которым он присовокупляет еще и дебир (якобы древнекипчакская форма).
И кстати есть железо и у Н.А.Баскакова в алтайском языке:
северные варианты: тебир, тевир
южные: темир
Вот так оказывается, что топор и гора Демерджи над Алуштой это практически одно и то же.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.05.2008 17:50 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| позвольте предложить еще один вектор дискуссии: молоток как фаллический символ судебной власти в эпоху постмодернизма. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.05.2008 17:51 | |
|
|
|
человек - животное символическое
Постов: 177
Дата регистрации: 06.05.2008 |
Фасмер:
Молот. Вероятно от "мелю, молоть", т.е. первоначальное значение "раздробляющий". Далее сравнивают с лат. "malleus" т.е. "молот, колотушка", "marcus" - кузнечный молот
вот те и на! Зато мы знаем, почему имя "Маркус" так популярно в латинских сериалах.
Хм... Тогда, что значит имя апостола Марка?
Марк - молот
Павел - камень
А камень вполне легко можно интерпретировать как наковальню. Ведь за неимением оной, можно использовать и камень. Соответственно, имена апостолов - это первые (черт возьми) символы
а) масонского братства
б) социалистического труда! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.05.2008 17:56 | |
|
|
|
Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003 |
Балда есть и в арабском:
балада - тупость, глупость
Но она там относится к другому корню, нежели:
балтъа - топор
В первом случае д-простая, во втором т-эмфатическая.
Зато к тому же корню что и тупость, согласно арабской грамматической логике, принадлежит город:
балад - город, страна
балда - город, поселок
Что касается Балтийского моря, то хорошо было бы узнать, когда его стали так называть (вполне возможно совсем недавно) и какие у него были другие названия. - из известных мне - Алатырское море, Варяжское море, Вендское море, Скифский океан ;)
опять же... А ничего, что по-литовски "балтас" - белый? т.е. Балтийское море -"Белое море"??? Или то, что в нем плавать нельзя? - маловато будет... и штормит постоянно... типа связь с топором - мототком напрашивается... дискурс, главное правильный подобрать...
Опять же... балда - балтас- белый... Белывй - белоруссия... Паша? это ничего, что мы так глубоко капаем??? Пока тебя на форуме нет? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.05.2008 17:57 | |
|
|
|
человек - животное символическое
Постов: 177
Дата регистрации: 06.05.2008 |
для: Dexter©
а почему именно постмодернизма?
А про судебный молоточек точно - забыли!!! Аналогичным инструментом еще пользуются на аукционах.
Так что связь через молоток суда и продажи очевидна.
А согласно Фрейду молоток во сне, как ни крути будет фаллическим символом :)) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.05.2008 18:04 | |
|
|
|
Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003 |
Цитата, автор Dexter:
позвольте предложить еще один вектор дискуссии: молоток как фаллический символ судебной власти в эпоху постмодернизма. |
куда же без этого!!!
Кстати, "забыл предупредить... (с)" - все делается с подвохом... ;) А вы как думали?
в чем же подвох?
а вот: в начале темы было пропущено одно определение... :) умышленно, конечно... про эстетику... каждый запостивший в теме - вектор дискурса - обязан.. не побоюсь этого слова... должен будет... раскрыть эстетику вектора... (в скобках... ох не зря я на топоры налягаю...)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.05.2008 18:05 | |
|
|
|
Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003 |
Цитата, автор Mythos:
А согласно Фрейду молоток во сне, как ни крути будет фаллическим символом :)) |
для: Mythos© ну и темки вы себе подбираете ... Эстетика Молотка по Фрейду... завидую просто... :) (надеюсь, с картинками будет?  ) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.05.2008 18:08 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
